Трехфазный сигнал

saft · 15.10.2018, 16:03

Доброго времени суток. Объясните пожалуйста, что такое синфазный сигнал и почему его надо подавлять? Представим схему дифференциального усилителя на ОУ который усиливает сигнал с токоизмерительного шунта в каком-нибудь ЛБП. Что во входном сигнале является синфазным сигналом? Читаю, читаю... Не соображу чего-то... Разжуйте пожалуйста особо одаренному.

CERGEI1982 · 15.10.2018, 16:10

Почему тема трехфазный сигнал,а спрашиваете про синфазный ?

Операционный усилитель усиливает сигнал например с датчика вместе с шумами по проводам(бывает и длинные провода и помеха больше). Это если мерим одним входом ОУ,другой вход регулируем коэффициент усиления.

Если мы будем мерить сигнал двумя входами ОУ, то мы помеху по обоим входам компенсируем с помощью ОУ,так как два входа разностные. Ну это я на своем языке..

pambaru · 15.10.2018, 16:37

Сообщение от saft

Представим схему дифференциального усилителя на ОУ который усиливает сигнал с токоизмерительного шунта в каком-нибудь ЛБП.

Допустим, шунт стоит в разрыве плюсового провода БП.
Напряжение на одном выводе шунта относительно GND U1, на втором U2.
Напряжение МЕЖДУ выводами шунта - это дифференциальный сигнал = (U2-U1).
А, напряжение на шунте относительно GND - это синфазный сигнал (n.к. U2!=U1 в общем случае, правильнее будет сказать, что U синфазное =(U1+U2)/2 ).

ForcePoint · 15.10.2018, 16:40

Сообщение от saft

Читаю, читаю...

Что читаете? Что-бы на том-же примере разбирать.

saft · 15.10.2018, 16:45

Сообщение от CERGEI1982

Почему тема трехфазный сигнал..

Проклятый словарь в телефоне...
Все равно не пойму. Чем сигнал помехи отличается, от полезного сигнала с точки зрения диффусилителя? И вообще, речь ведь идет о постоянном токе. Откуда фаза? Ну хорошо сигнал помехи переменный или переменный смещенный в положительную или отрицательную сторону. Как он подавляется? Т.е. помеха вычитается сама из себя? И таким образом сводится к нулю? Объясните пожалуйста
если полезным сигналом является падение напряжения на шунте, то , что в сигнале от шунта является синфазным сигналом?

CERGEI1982 · 15.10.2018, 16:52

Хоть представление помехи и полезного сигнала понимаешь?

saft · 15.10.2018, 16:53

Блин с телефона медленно пишется...
Ага... Т.е. Способность ОУ подавлять синфазный сигнал дает возможность усиливать только падение на шунте в независимости от того какое напряжение установлено на выходе ЛБП. Так? А КОСС ОУ влияет на то, какое напряжение приплюсуется к полезному сигналу. Верно?

Yuri222 · 15.10.2018, 16:54

saft, в Вашем примере полезный сигнал - это напряжение между выводами измерительного резистора.
А "лишнее" напряжение, присутствующее на этих выводах, можно представить в виде синфазного сигнала (не нужного и даже немного вредного).
Ув. pambaru это расписал математически.
Например, на выводах резистора 9,9 вольт и 10,1 вольт (если измерять, например, относительно земли).
Полезная информация - это 10,1 - 9,9 = 0,2 вольта.
А синфазный сигнал - это мешающие средние 10 вольт, которые необходимо к-л образом (с помощью дифф. усилителя) отбросить.

Сообщение от saft

Проклятый словарь в телефоне...

Ну, трехфазный вместо синфазного - много лучше, чем отправить смс не близкознакомой девушке с сообщением "скоро вые#у" вместо "скоро выеду".

Сообщение от saft

Способность ОУ подавлять синфазный сигнал дает возможность усиливать только падение на шунте в независимости от того какое напряжение установлено на выходе ЛБП. Так? А КОСС ОУ влияет на то, какое напряжение приплюсуется к полезному сигналу. Верно?

да

saft · 15.10.2018, 16:56

Сообщение от CERGEI1982

Хоть представление помехи и полезного сигнала понимаешь?

Вот я и думал, что имеется ввиду помеха из вне... Наведенная каким-нибудь ИИП например...

Yuri222 · 15.10.2018, 17:03

Сообщение от saft

я и думал, что имеется ввиду помеха из вне...

А без разницы - извне или изнутри.