Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 24.01.2019, 17:46  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Как победить помехи. Борьба с помехами

Уважаемые, подскажите кто чем может. А дело заключается в следующем. Собрал контроллер заряда аккумулятора от солнечной батареи. Передачу энергии от солнца к аккумулятору осуществляет Bock_Bost преобразователь. Генерация ШИМ и управление процессом зарядки построено на МК PIC18F4520. Микроконтроллер также занимается измерением напряжений солнечной панели, аккумулятора, тока зарядки аккумулятора, температуры радиатора. Напряжения измеряются обычно, т.е. напряжение с выхода делителей подается на входа АЦП контроллера. Ток измеряю с помощью INA138. Выход этого датчика также подключен к одному из входов АЦП контроллера. В статическом режиме всё измерения производятся замечательно. Если включаю ШИМ и начинаю увеличивать длительность импульсов, то где то начиная с длительностей 500 нс показания напряжений и токов начинают потихоньку «болтаться». И чем больше становится зарядный ток тем сильнее эта болтанка. Кстати частота моего ШИМ 33 кГц. Н входах АЦП (которые измеряют напряжения аккумулятора и СП висят ЧИП емкости по 1 мкФ, а на выходе датчика тока повесил электролит аж на 47 мкФ. Я даже программно пытался уменьшить эту болтанку, т.е. у меня все параметры последовательно измеряются 10 раз и суммируются, а затем я их делю на 10 для усреднения. Но это помогает не достаточно. Вот теперь я и хотел бы узнать как Вы боритесь с подобной бедой?
vladh вне форума  
Непрочитано 24.01.2019, 19:10  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,015
Сказал спасибо: 3,025
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
..... 1 мкФ ..... 47 мкФ ..... Но это помогает не достаточно.
Тогда очень вероятными становятся косяки в трассировке платы. Возможно - при участии косяков в схемотехнике.

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
т.е. у меня все параметры последовательно измеряются 10 раз и суммируются, а затем я их делю на 10 для усреднения.
Лучше - 16 (кратно степеням двойки), математика проще.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
mike-y-k (24.01.2019), ua9ofh (25.01.2019)
Непрочитано 24.01.2019, 21:00  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Тогда очень вероятными становятся косяки в трассировке платы. Возможно - при участии косяков в схемотехнике.
Наверное, скорее всего, но практически любая схема содержит косяки такого рода. Везде можно найти недостатки. Например, вначале это своей работы я столкнулся с тем, что у меня регулярно выходил из строя драйвер IR2110. Многие говорили, что проблема в трассировке и я готов был с эти согласится, но экспериментируя и анализируя я нашел причины выхода его из строя. И теперь он работает стабильно и при этой раскладки! Поэтому в данной ситуации меня интересуют какие метод используют обычно люди для борьбы с помехами. Хочу заметить, что размещение датчиков напряжения, тока и т.п. находятся в противоположных частях ПП. Информация от них стекается в одном месте - в МК. Может быть фильтрующие емкости повесить близко от ножек контроллера?
vladh вне форума  
Непрочитано 24.01.2019, 21:26  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,772
Сказал спасибо: 5,556
Сказали Спасибо 25,328 раз(а) в 5,691 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Хочу заметить, что размещение датчиков напряжения, тока и т.п. находятся в противоположных частях ПП.
Скорее всего плохая трассировка земли. Падение тока на дорожках суммируется/вычитается с сигнальными потенциалами и получается бяка. И всё.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Eddy71 за это сообщение:
mike-y-k (24.01.2019), ua9ofh (25.01.2019), Yuri222 (25.01.2019)
Непрочитано 24.01.2019, 22:30  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,015
Сказал спасибо: 3,025
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Например, вначале это своей работы я столкнулся с тем, что у меня регулярно выходил из строя драйвер IR2110.
Так это ты, брат? С учётом длины объяснений принципиальной неработоспособности вольтодобавки (bootstrap) и сгораний драйвера верхнего ключа - вангую, что и схема и плата нуждаются во множественных доработках.
А так как телепаты в отпуске - тащи схему и печатку сюда.

Для затравки:
  • Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
    PIC18F4520 ..... 1 мкФ
    Предположим некий средний случай с работой при опорном напряжении АЦП в 3.3 В и 50 тыс. выб. в сек. c выбросами в 16 единиц МЗР.
    С одной стороны 16 МЗР = 16 * 3.3В / 1024 ~ 52мВ.
    С другой стороны (считая керамический конденсатор идеальным по внутреннему сопротивлению) I = C*deltaU/deltaT = 1мкФ * 52мВ * 50кГц ~ 26 мА.
    Способны-ли внешние цепи отдавать такой ток в сглаживающий конденсатор на входе АЦП? Если нет, то...
  • Помехоустойчивые устройства. © Алексей Кузнецов
  • Microchip AN_4279 - EMC Improvement Guidelines
  • Есть ещё один неочевидный путь нахватать ошибок в многоканальных АЦП, но о нём без схемы говорить рано.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
mike-y-k (24.01.2019), vladh (25.01.2019)
Непрочитано 24.01.2019, 22:30  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Разводка цепей земли и питания. В документации искать все рекомендации по трассировке, земле и питанию. Посмотрите на решения от производителя, AN, errata и материалы в форуме community.
Как проходят силовые кабели? Возможно что ещё и экранирование потребуется…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 25.01.2019, 07:05  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
А так как телепаты в отпуске - тащи схему и печатку сюда.
Пожалуйста, Брат. Правда печатка и схема немного отличаются. Так например со схемы убраны некоторые элементы, которые закладывались первоначально, а на плате они остались. И наоборот были добавлено несколько элементов, которых нет на ПП. Это DC-DC преобразователь и некоторые конденсаторы с датчиков напряжения и тока.
Вложения:
Тип файла: rar Kontroller shema.rar (70.6 Кб, 0 просмотров)
vladh вне форума  
Непрочитано 25.01.2019, 07:08  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Разводка цепей земли и питания. В документации искать все рекомендации по трассировке, земле и питанию. Посмотрите на решения от производителя, AN, errata и материалы в форуме community.
Как проходят силовые кабели? Возможно что ещё и экранирование потребуется…
Это Вы относительно к каким элементам? Тем более я сейчас занят перераскладкой платы.

Последний раз редактировалось vladh; 25.01.2019 в 07:11.
vladh вне форума  
Непрочитано 25.01.2019, 08:51  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,015
Сказал спасибо: 3,025
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Пожалуйста, Брат.
Протуеса(?) у меня нет. Да и не нужен он, по крайней мере - на данном этапе. Сделай, пожалуйста, в pdf или картинкой.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 25.01.2019, 09:48  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как победить помехи. Борьба с помехами

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Сделай, пожалуйста, в pdf или картинкой.
Жаль, что у Вас нет Протеуса. Было бы удобнее одновременно смотреть схему и печать.
Тогда как просили.
Вложения:
Тип файла: rar Kontroller shema.rar (70.6 Кб, 0 просмотров)
vladh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помехи по питанию от драйвера TC4420 swat24 Электроника - это просто 93 30.09.2013 09:56
Помехи на LPT порт putmannn Электроника - это просто 21 15.07.2013 15:51
Борьба с помехами от контакторов ra_dik Источники питания и свет 23 15.02.2013 20:21
Помехи радиостанции bitik200 Источники питания и свет 45 16.06.2011 00:18
Как убрать помехи по входу АЦП maxNTF Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 18.02.2008 09:11


Часовой пояс GMT +4, время: 10:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot