Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
17.02.2019, 01:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Как это работает?(звук в домофоне)
Сообщение от NewWriter
|
Ой, да ну хватит уже, ну какой, к чертям, "параллельный стабилизатор"? Вы в первый раз видите усилительный каскад на транзисторе, чтоль?
|
Вы впервый раз микросхему 431 видите чтоль?
tl431 - это не транзистор, а самый распространенный "параллельный стабилизатор".
https://ru.wikipedia.org/wiki/TL431
Цитата:
|
TL431 — интегральная схема (ИС) трёхвыводного регулируемого параллельного стабилизатора напряжения с улучшенной температурной стабильностью.
|
Теперь попробуйте доказать, что описание ее работы для описания работы левой части схемы не подходит.
Последний раз редактировалось gbdj; 17.02.2019 в 01:32.
|
|
|
|
17.02.2019, 08:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,506
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
|
Re: Как это работает?(звук в домофоне)
Покажите, где на исходной схеме домофона стоит этот ваш регулируемый источник опорного напряжения TL431? Да чо вы гоните то, а? Чо вы суете картинки, не имеющие отношения к теме? Завязывайте уже чушь пороть, ей-богу.
Вы обычный стабилитрон от регулируемого источника опорного напряжения не отличаете? Ну так посмотрите на исходную схему еще раз и внимательно её разберите, что там и где.
Для описания исходной схемы ваши откровения не подходят. Я понимаю, что вам хотелось похвастаться. Но это не тот случай, когда надо чесать пятку через ухо. Я понимаю, что вы из всех сил пытаетесь оправдаться за то, что брякнули в начале, и притянуть за уши TL431. Но лучше просто прекратите пороть чушь.
И вы еще будете продолжать спорить, что там трехвыводной TL431? Слуште, оденьте очки, если не видите.
И научитесь читать схемы и называть вещи своими именами, и не изобреДайте чуши.
Последний раз редактировалось NewWriter; 17.02.2019 в 08:23.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо NewWriter за это сообщение:
|
|
|
17.02.2019, 10:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,384
Сказал спасибо: 5,529
Сказали Спасибо 1,044 раз(а) в 601 сообщении(ях)
|
Re: Как это работает?(звук в домофоне)
Сообщение от baiderin
|
,потому что там присутствуют параметры линии,а они разные для разных соединений.
|
Вот так и рождаются мифы...
Линия до аппаратуры (АТС или блок домофона) никак не меняется при каждом подключении. А вот чтобы телефоны работали НА ВСЕХ линиях - тут вот и собака порылась... Двух одинаковых абонентских линий не бывает. А если бывает, то только в неестественных условиях.
|
|
|
|
17.02.2019, 11:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Как это работает?(звук в домофоне)
Сообщение от NewWriter
|
Покажите, где на исходной схеме домофона стоит этот ваш регулируемый источник опорного напряжения TL431? Да чо вы гоните то, а? Чо вы суете картинки, не имеющие отношения к теме? Завязывайте уже чушь пороть, ей-богу.
Вы обычный стабилитрон от регулируемого источника опорного напряжения не отличаете? Ну так посмотрите на исходную схему еще раз и внимательно её разберите, что там и где.
Для описания исходной схемы ваши откровения не подходят. Я понимаю, что вам хотелось похвастаться. Но это не тот случай, когда надо чесать пятку через ухо. Я понимаю, что вы из всех сил пытаетесь оправдаться за то, что брякнули в начале, и притянуть за уши TL431. Но лучше просто прекратите пороть чушь.
И вы еще будете продолжать спорить, что там трехвыводной TL431? Слуште, оденьте очки, если не видите.
И научитесь читать схемы и называть вещи своими именами, и не изобреДайте чуши.
|
Слушайте, оденьте очки, как минимум "модулятор сигнала в линию" меняется на трехвыводной tl431 или что-то подобное. Попробуйте доказать обратное
Для меня, кстати, параллельный стабилизатор не "регулируемого источника опорного напряжения", а "shunt regulator", то есть дифференциальный усилитель постоянного тока. Поставь ему на вход микрофон - будет он микрофонным усилителем. Можно еще что-то туда припаять, тоже будет усиливать. Испорчен я слишком сильно для вас импортными блоками.
Последний раз редактировалось gbdj; 17.02.2019 в 12:04.
|
|
|
|
17.02.2019, 12:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,506
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
|
Re: Как это работает?(звук в домофоне)
Да ёлки. В -дцтый раз спрашиваю - ну где вы в этой схеме видите СТАБИЛИЗАТОР, кроме того стабилитрона слева??
СТАБИЛИЗАТОР - он что делает? он СТАБИЛИЗИРУЕТ, делает ПОСТОЯННЫМ - так исходит из названия. Так? Ну. Ну а где в этой схеме что-то постоянное, кроме питания первого каскада, обведенное желтым на картинке?
Обведенное красным - это НЕ СТАБИЛИЗАТОР. Оное ничего ровным счетом не стабилизирует, а наоборот, СОЗДАЕТ ИЗМЕНЕНИЯ. Ну. По такой схеме работает МОДУЛЯТОР сигнала. МОДУЛИРУЕТ, то есть ИЗМЕНЯЕТ.
Ну что тут еще непонятного то?
То, что TL431 пытаетесь применить в несвойственной ему теме - это другой вопрос. В этом случае он работает не как стабилизатор, а как МОДУЛЯТОР.
Не путайте термины. И лучше подучитесь. А то всякой херни и без вас достаточно в мире.
Сообщение от gbdj
|
Испорчен я слишком сильно
|
А вот это - точно! Чистая правда.
ЗЫ.
Блин, вот вы на википедию ссылаетесь. Вместо того, чтобы на даташиты ссылаться.
Ну ладно. Из любопытства открыл. Ну и сразу же читаю вот что:
Цитата:
|
Недокументированные режимы
В радиолюбительской прессе неоднократно публиковались конструкции усилителей напряжения низкой частоты на TL431 — как правило, неудачные[46]. Стремясь подавить нелинейность микросхемы, конструкторы увеличивали глубину обратной связи и тем самым снижали коэффициент усиления до нецелесообразно низких значений[46]. Стабилизация режима работы усилителей на TL431 также оказалась непростой задачей[46].
Склонность TL431 к самовозбуждению ....
|
Вот вы сами бы хоть читали бы свои же ссылки то.
TL431 в качестве УЗЧ - фигня полная. Именно потому её в исходной схеме и нет.
Вот и именно, что вы
Сообщение от gbdj
|
Испорчен я слишком сильно
|
Последний раз редактировалось NewWriter; 17.02.2019 в 12:44.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NewWriter за это сообщение:
|
|
|
17.02.2019, 14:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,629
Сказал спасибо: 873
Сказали Спасибо 1,088 раз(а) в 876 сообщении(ях)
|
Re: Как это работает?(звук в домофоне)
Сообщение от Sanyo
|
Это в старых советских телефонах, а на более поздних моделях всё реализовывалось на операционниках или спецмикросхемах (Panasonic)
|
Вроде всё делалось обычным RC-мостом. Но из-за неизвестного импеданса линии точной компенсации добиться, нас учили, невозможно. Тут или автоподстройка под линии (уровень магистральных систем связи), либо, думается мне, можно выдавать в линию сигнал не с генератора тока, а с источника напряжения, тогда исходящий сигнал будет известен точно.
|
|
|
|
17.02.2019, 16:05
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 79 сообщении(ях)
|
Re: Как это работает?(звук в домофоне)
Спасибо, а то прочитав первое сообщение про параллельные стабилизаторы высокого сопротивления, я стал комплексовать, ощущать себя дебилом.
|
|
|
|
17.02.2019, 19:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Как это работает?(звук в домофоне)
Сообщение от zoog
|
Вроде всё делалось обычным RC-мостом. Но из-за неизвестного импеданса линии точной компенсации добиться, нас учили, невозможно. Тут или автоподстройка под линии (уровень магистральных систем связи), либо, думается мне, можно выдавать в линию сигнал не с генератора тока, а с источника напряжения, тогда исходящий сигнал будет известен точно.
|
Не поможет, так как эхо с другого конца линии учитывать надо, которое от сопротивления линии зависит.
|
|
|
|
17.02.2019, 20:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,629
Сказал спасибо: 873
Сказали Спасибо 1,088 раз(а) в 876 сообщении(ях)
|
Re: Как это работает?(звук в домофоне)
Уверены? Длина волны сравняется с длиной линии только на расстоянии 2х5км и частоте 30кГц.
|
|
|
|
17.02.2019, 20:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Как это работает?(звук в домофоне)
Сообщение от NewWriter
|
Да ёлки. В -дцтый раз спрашиваю - ну где вы в этой схеме видите СТАБИЛИЗАТОР, кроме того стабилитрона слева??
|
Исходную схему.
Я упрощаю приблизительно так.
На что я заменил, называется "параллельный стабилизатор", он стабилизирует, но не то что вы думаете: он стабилизирует влияние помех, а выходной сигнал у него меняется синхронно с заданием, так как на английском эта схема, которую я подставил, называется "shunt regulator".
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:44.
|
|