Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 17.02.2019, 01:28  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Ой, да ну хватит уже, ну какой, к чертям, "параллельный стабилизатор"? Вы в первый раз видите усилительный каскад на транзисторе, чтоль?
Вы впервый раз микросхему 431 видите чтоль?
tl431 - это не транзистор, а самый распространенный "параллельный стабилизатор".
https://ru.wikipedia.org/wiki/TL431
Цитата:
TL431 — интегральная схема (ИС) трёхвыводного регулируемого параллельного стабилизатора напряжения с улучшенной температурной стабильностью.
Теперь попробуйте доказать, что описание ее работы для описания работы левой части схемы не подходит.
Реклама:

Последний раз редактировалось gbdj; 17.02.2019 в 01:32.
gbdj вне форума  
Непрочитано 17.02.2019, 08:18  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,506
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Покажите, где на исходной схеме домофона стоит этот ваш регулируемый источник опорного напряжения TL431? Да чо вы гоните то, а? Чо вы суете картинки, не имеющие отношения к теме? Завязывайте уже чушь пороть, ей-богу.
Вы обычный стабилитрон от регулируемого источника опорного напряжения не отличаете? Ну так посмотрите на исходную схему еще раз и внимательно её разберите, что там и где.
Для описания исходной схемы ваши откровения не подходят. Я понимаю, что вам хотелось похвастаться. Но это не тот случай, когда надо чесать пятку через ухо. Я понимаю, что вы из всех сил пытаетесь оправдаться за то, что брякнули в начале, и притянуть за уши TL431. Но лучше просто прекратите пороть чушь.



И вы еще будете продолжать спорить, что там трехвыводной TL431? Слуште, оденьте очки, если не видите.
И научитесь читать схемы и называть вещи своими именами, и не изобреДайте чуши.

Последний раз редактировалось NewWriter; 17.02.2019 в 08:23.
NewWriter вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо NewWriter за это сообщение:
ForcePoint (17.02.2019), Sanyo (17.02.2019), val_ka (20.02.2019)
Непрочитано 17.02.2019, 10:30  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,384
Сказал спасибо: 5,529
Сказали Спасибо 1,044 раз(а) в 601 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Сообщение от baiderin Посмотреть сообщение
,потому что там присутствуют параметры линии,а они разные для разных соединений.
Вот так и рождаются мифы...
Линия до аппаратуры (АТС или блок домофона) никак не меняется при каждом подключении. А вот чтобы телефоны работали НА ВСЕХ линиях - тут вот и собака порылась... Двух одинаковых абонентских линий не бывает. А если бывает, то только в неестественных условиях.
true71 вне форума  
Непрочитано 17.02.2019, 11:46  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Покажите, где на исходной схеме домофона стоит этот ваш регулируемый источник опорного напряжения TL431? Да чо вы гоните то, а? Чо вы суете картинки, не имеющие отношения к теме? Завязывайте уже чушь пороть, ей-богу.
Вы обычный стабилитрон от регулируемого источника опорного напряжения не отличаете? Ну так посмотрите на исходную схему еще раз и внимательно её разберите, что там и где.
Для описания исходной схемы ваши откровения не подходят. Я понимаю, что вам хотелось похвастаться. Но это не тот случай, когда надо чесать пятку через ухо. Я понимаю, что вы из всех сил пытаетесь оправдаться за то, что брякнули в начале, и притянуть за уши TL431. Но лучше просто прекратите пороть чушь.



И вы еще будете продолжать спорить, что там трехвыводной TL431? Слуште, оденьте очки, если не видите.
И научитесь читать схемы и называть вещи своими именами, и не изобреДайте чуши.
Слушайте, оденьте очки, как минимум "модулятор сигнала в линию" меняется на трехвыводной tl431 или что-то подобное. Попробуйте доказать обратное

Для меня, кстати, параллельный стабилизатор не "регулируемого источника опорного напряжения", а "shunt regulator", то есть дифференциальный усилитель постоянного тока. Поставь ему на вход микрофон - будет он микрофонным усилителем. Можно еще что-то туда припаять, тоже будет усиливать. Испорчен я слишком сильно для вас импортными блоками.

Последний раз редактировалось gbdj; 17.02.2019 в 12:04.
gbdj вне форума  
Непрочитано 17.02.2019, 12:32  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,506
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Да ёлки. В -дцтый раз спрашиваю - ну где вы в этой схеме видите СТАБИЛИЗАТОР, кроме того стабилитрона слева??
СТАБИЛИЗАТОР - он что делает? он СТАБИЛИЗИРУЕТ, делает ПОСТОЯННЫМ - так исходит из названия. Так? Ну. Ну а где в этой схеме что-то постоянное, кроме питания первого каскада, обведенное желтым на картинке?
Обведенное красным - это НЕ СТАБИЛИЗАТОР. Оное ничего ровным счетом не стабилизирует, а наоборот, СОЗДАЕТ ИЗМЕНЕНИЯ. Ну. По такой схеме работает МОДУЛЯТОР сигнала. МОДУЛИРУЕТ, то есть ИЗМЕНЯЕТ.
Ну что тут еще непонятного то?
То, что TL431 пытаетесь применить в несвойственной ему теме - это другой вопрос. В этом случае он работает не как стабилизатор, а как МОДУЛЯТОР.
Не путайте термины. И лучше подучитесь. А то всякой херни и без вас достаточно в мире.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Испорчен я слишком сильно
А вот это - точно! Чистая правда.

ЗЫ.
Блин, вот вы на википедию ссылаетесь. Вместо того, чтобы на даташиты ссылаться.
Ну ладно. Из любопытства открыл. Ну и сразу же читаю вот что:
Цитата:
Недокументированные режимы
В радиолюбительской прессе неоднократно публиковались конструкции усилителей напряжения низкой частоты на TL431 — как правило, неудачные[46]. Стремясь подавить нелинейность микросхемы, конструкторы увеличивали глубину обратной связи и тем самым снижали коэффициент усиления до нецелесообразно низких значений[46]. Стабилизация режима работы усилителей на TL431 также оказалась непростой задачей[46].

Склонность TL431 к самовозбуждению ....
Вот вы сами бы хоть читали бы свои же ссылки то.
TL431 в качестве УЗЧ - фигня полная. Именно потому её в исходной схеме и нет.
Вот и именно, что вы
Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Испорчен я слишком сильно

Последний раз редактировалось NewWriter; 17.02.2019 в 12:44.
NewWriter вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NewWriter за это сообщение:
dkm (17.02.2019), jogick (17.02.2019)
Непрочитано 17.02.2019, 14:22  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,629
Сказал спасибо: 873
Сказали Спасибо 1,088 раз(а) в 876 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
Это в старых советских телефонах, а на более поздних моделях всё реализовывалось на операционниках или спецмикросхемах (Panasonic)
Вроде всё делалось обычным RC-мостом. Но из-за неизвестного импеданса линии точной компенсации добиться, нас учили, невозможно. Тут или автоподстройка под линии (уровень магистральных систем связи), либо, думается мне, можно выдавать в линию сигнал не с генератора тока, а с источника напряжения, тогда исходящий сигнал будет известен точно.
zoog на форуме  
Непрочитано 17.02.2019, 16:05  
dkm
Вид на жительство
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 79 сообщении(ях)
dkm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Спасибо, а то прочитав первое сообщение про параллельные стабилизаторы высокого сопротивления, я стал комплексовать, ощущать себя дебилом.
dkm вне форума  
Непрочитано 17.02.2019, 19:58  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вроде всё делалось обычным RC-мостом. Но из-за неизвестного импеданса линии точной компенсации добиться, нас учили, невозможно. Тут или автоподстройка под линии (уровень магистральных систем связи), либо, думается мне, можно выдавать в линию сигнал не с генератора тока, а с источника напряжения, тогда исходящий сигнал будет известен точно.
Не поможет, так как эхо с другого конца линии учитывать надо, которое от сопротивления линии зависит.
gbdj вне форума  
Непрочитано 17.02.2019, 20:07  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,629
Сказал спасибо: 873
Сказали Спасибо 1,088 раз(а) в 876 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Уверены? Длина волны сравняется с длиной линии только на расстоянии 2х5км и частоте 30кГц.
zoog на форуме  
Непрочитано 17.02.2019, 20:11  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как это работает?(звук в домофоне)

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Да ёлки. В -дцтый раз спрашиваю - ну где вы в этой схеме видите СТАБИЛИЗАТОР, кроме того стабилитрона слева??
Исходную схему.

Я упрощаю приблизительно так.

На что я заменил, называется "параллельный стабилизатор", он стабилизирует, но не то что вы думаете: он стабилизирует влияние помех, а выходной сигнал у него меняется синхронно с заданием, так как на английском эта схема, которую я подставил, называется "shunt regulator".
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8bcd2c484a4679b6835a2e8d088e2def-full.jpg
Просмотров: 0
Размер:	42.6 Кб
ID:	138852   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	58.2 Кб
ID:	138853  
gbdj вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot