Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
12.03.2019, 17:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
Сообщение от 123ksn
|
Когда подсоединяю каретку к двигателю - реверс не работает. Происходит отключение питания за счет срабатывания аварийных концевиков, которые установлены на 1см далее за "реверсными" концевиками.
|
Скорее всего не может быстро остановиться двигатель с кареткой (суммарный момент инерции двигателя и каретки велик) даже реверсом и каретка успевает заскакивать на аварийный концевик.
Решения
1 - увеличить расстояние между реверсным концевиком и аварийным
2 - поставить перед реверсными концевиками "замедляющие" концевики. Каретка наезжает на один из "замедляющих" концевиков, тот разрывает свой НЗ контакт, и расшунтирует замедляющий резистор включенный последовательно с электродвигателем.
НЗ контакты замедляющих концевиков включены последовательно и шунтируют замедляющий резистор. Попутно ограничивается бросок тока двигателя при реверсе.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 12.03.2019 в 17:38.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
12.03.2019, 19:06
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 590
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 232 раз(а) в 152 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
Сообщение от 123ksn
|
Но посмотрите как гениально просто я решил перечисленные Вами проблемы. Двигатель включается контактами реле, но ОТКЛЮЧАЕТСЯ КОНЦЕВИКОМ (мгновенно),а потом еще контактами реле.
Вопрос в другом. Почему не включается реверс от нажатия на концевик кареткой.
|
да, без сомнения это однозначно гениальное решение, в момент сработки концевика , сначала энергия накопленная в катушке реле и обмотке ДПТ питает дугу на контактах концевика, потом после гашения дуги, обмотка ДПТ питает обмотку реле, патентовать гениальность будите?
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо DmitriyVDN за это сообщение:
|
|
|
12.03.2019, 21:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,513
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,168 раз(а) в 482 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
Сообщение от akegor
|
Возможно, недожимаются концевики кареткой.
|
Сообщение от 123ksn
|
Действительно, раскрученный мотор может продолжать питать реле.
|
Мне идея кровати понравилась. Давно о такой думаю. Уважаемый в погоне за "миниатюризацией" вы поставили не концевики, выключатели которые стоя в некоторых концевиках. Поставь концевики с "длинным" нажимным "рычагом". Если знаком с электрооборудованием. в автоматах АП-50 стоят хорошие перекидываюшиеся сигнальные контакты. В схему не вникал, но на релюшках и концевиках весь СССР работал.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо avtofokus за это сообщение:
|
|
|
12.03.2019, 22:02
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: Молдова
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 822
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
Когда-то решал подобную задачу с каким-то заточным станком.Вот мои решения, может помогут. Двигатель трехфазный, работал через магнитные пускатели.
Последний раз редактировалось agache; 12.03.2019 в 22:05.
|
|
|
|
12.03.2019, 22:09
|
|
Прописка
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: сибирь
Сообщений: 120
Сказал спасибо: 95
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 31 сообщении(ях)
|
Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати
Сообщение от 123ksn
|
Конечно, надо поставить пару диодов, конденсаторов, но и без них должно работать. И работает от руки.
|
Возможно надо бы обратить внимание на питание,(токи сраб. реле), от руки работает, а при полной нагрузке (вкл.двиг.) реле не хватает тока полного срабатывания. Да и не мешало бы поставить емкости параллельно обмоткам реле, от искры -параллельно контактам.
|
|
|
|
12.03.2019, 23:17
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 312
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 69 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Re: Не работает релейный реверс массажной кровати
Большое спасибо всем откликнувшимся на мою проблему. В общем-то всё что здесь посоветовали я и так знал. Я думал, что что-то "такое" не знаю знаю про реле, концевики и механику с их использованием. Оказалось всё знаю. Поэтому не буду искать "правильные" концевики, обвешивать схему диодами, конденсаторами и резисторами. Тогда мне проще сделать за пару вечеров печатную плату, поставить герконы, запрограммировать ардуину мини и не париться. Оставлю только аварийные концевики, которые будут отключать 220в. Еще раз всем большое спасибо за участие!!!
__________________
У китайцев, "незараженных" европейщиной, нет понятия обманщик, есть ловкач. После смерти в китайский "рай" попадают ловкачи, а в "ад" лохи. Учитывайте это, веря в уверения (и не только китайцев).
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
|
|
|
|
13.03.2019, 00:49
|
|
Частый гость
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Не работает релейный реверс массажной кровати
Поставьте концевики не в торец каретки, а сбоку, чтобы каретка не могла их ломать, время переключения реле, дуга и прочее будет некритично. Концевики желательно с роликом на рычаге.
|
|
|
|
13.03.2019, 05:04
|
|
Частый гость
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 152
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Не работает релейный реверс массажной кровати
Сообщение от 123ksn
|
... Тогда мне проще сделать за пару вечеров печатную плату, поставить герконы, запрограммировать ардуину мини и не париться...
|
Далеко не проще, т.к. у герконов большой разброс по чувствительности срабатывания в магнитном поле. Лучше использовать датчики Холла или оптопары.
|
|
|
Сказали "Спасибо" georg61
|
|
|
13.03.2019, 06:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,343
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,113 раз(а) в 679 сообщении(ях)
|
Re: Не работает релейный реверс массажной кровати
Как всегда наворотили...
Судя по картинке, тут ДПТ с ПМ. Т.е. - при отключении конечником на двигателе присутствует напряжение, соответствующее оборотам. Он сейчас генератор. Никакая тут не запасенная ЭМ энергия, как в реле. И реле остаётся включённым, пока есть обороты...
Я не случайно просил дополнительно крупно фотку узла конечника с кулачком. Скорее всего здесь неправильная конструкция. А должно быть так:
На цепи устанавливается кулачок, а на конечнике рычаг. При движении кулачок проходит мимо конечника, нажимая на рычаг, НИКАК не разрушая конечника...
Когда-то я делал подобный привод распашных ворот для автомобиля забора коттеджа. Там ещё была оригинальная подвеска ворот на шаровых опорах для одновременного с открыванием наклона ворот. Гараж в коттедже был ниже уровня земли. Въезд был наклонным. Расстояние от забора до ворот гаража 5м. Забор проходил через наклонный въезд. Ворота открывались наружу, наклоняясь внутрь так, что нижняя кромка ворот оставалась параллельной дороге... нудащаснеобэтом ( заказчик, начальник гаи, удивлялся: "Я закончил мехфак, а как работает, не пойму". А там стояло 5 шаровых опор ).
Так вот - там были точно (!) такие же двигатели от стеклоочистителя и цепи. Не было "бесконечного" режима. Были РПС-20, однокомандное радиоуправление... работало безупречно...
А в ДПТ с ПМ - банальная механическая кинетическая энергия вращающегося ротора. Я на этом принципе строил регулятор (кстати рекомендую сюда). Я такой же привод ставил на углекислотный сварочный п/автомат... 2 тиристора... компаратор - задание + напряжение на ДПТ... фишка в том, что при "0" тиристор закрывается, и на дв-ле - напряжение оборотов. И в следующем полупериоде тиристор откроется, если задание › оборотов. И так в каждом полупериоде... простейшая схема... но только с ПМ (постоянными магнитами, с ОВ - обмоткой возбуждения, не пойдёт. Надо ее, ОВ, питать отдельно сглаженным током) ... попробую позже картинок...
ПС а на один (!) двигатель ставить МК... ... почемубыинет (вайнот)... я вот щас строю привод заслонки дымохода. Тут дв-ль с ОВ, от привода закрылков, с редуктором. К 2-м конечникам ещё глаз - фотодиод. Кажется, ФД-8. При еле-еле углях даёт ›1мВ...
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Последний раз редактировалось Федя-Инженер; 13.03.2019 в 06:57.
Причина: ПС
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Федя-Инженер за это сообщение:
|
|
|
13.03.2019, 09:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,343
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,113 раз(а) в 679 сообщении(ях)
|
Re: Не работает релейный реверс массажной кровати
Сообщение от STARIK1950
|
Поставьте концевики не в торец каретки, а сбоку, чтобы каретка не могла их ломать, время переключения реле, дуга и прочее будет некритично. Концевики желательно с роликом на рычаге.
|
Я ставил ролик на кулачке, а рычаг на конечнике был длинным, так, что при отключении ролик не проскакивал по инерции рычаг.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:19.
|
|