Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
15.02.2009, 17:51
|
|
Прописка
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Вопрос с синхронизацией фаз
Помогите со схемотехникой: нужно собрать детектор фазы к лаб. установке (источник питания) (на выходе чистый синус) для паралельной работы с другим таким же.
Есть выход датчика тока, включенный в цепь питания ~10 ампер тока с частотой 85 кГц. Нужна схема, которая бы точно (+/-10мА) детектовала переход тока через ноль, давала выходе логический кмоп-импульс и второй сигнал при достижании тока своего пика и спада. (через дифф. цепь).
Пробовал сам сделать что-то компараторе LM324 - пожег кучку Mosfet-ов, грелись и точка включения почему-то 'плавала'.
|
|
|
|
15.02.2009, 19:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,964
Сказал спасибо: 296
Сказали Спасибо 498 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос с синхронизацией фаз
Сообщение от faru
|
Пробовал сам сделать что-то компараторе LM324 - пожег кучку Mosfet-ов, грелись и точка включения почему-то 'плавала'.
|
Имелся в виду, видимо, LM339?
Потому как LM324 - ОУ низкочастотный, и 85кГц ему уже не под силу: см. Datasheet, Large–Signal Frequency Response
|
|
|
|
16.02.2009, 07:49
|
|
Прописка
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Понял грабли, 339 конечно. Вначале пытался сделать схемку на рассыпи, как вверху, она тоже до 500 гц отл. работает, и уже на 10кгц полный завал по фазе. Холеось бы подобное с запаздыванием переднего фронта ну макс. на 20нС (для моего случая =Т/4*1%)
Схемку ниже пробовал собрать, и там какая то ошибка
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
16.02.2009, 13:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2005
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,384
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 243 раз(а) в 182 сообщении(ях)
|
Попробуйте применить LM339 и двуполярный источник питания.
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
16.02.2009, 20:55
|
|
Прописка
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Полностью согласен с предыдущим оратором- двухполярный источник питания необходим, особенно если пользуете такие неважнецкие усилители или компараторы.
А вообще хорошо бы, если уж нужны такие офигенные скорости, взять и хороший усилитель, и двухполярное питание. Тогда все получится- потому что не получиться не может.
Кстати, не совсем понятно- что именно вы коммутируете и как... Так что все вышесказанное относится только к схеме измерения.
|
|
|
|
17.02.2009, 01:12
|
|
Прописка
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Ничего особенного - стоял мост на mosfet-ах и драйвера к ним соответственно. А неважнецкие это про 339 ? Посоветуйте получше, только не в разы дороже.
otest,
подскажете plz как для КМОП-логики (получить единичныйй импульс) сопряжение в Вашей схеме сделать ? На аналогичной моей схемке введены резисторы для формирования threshhold для логики - при моделиоовании не удается. Еще моделка в CircuitMaker - показывает запазывание в ~0.4 мкс (10% от T/4), я понимаю ограничение быстродействия компаратора ?
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
17.02.2009, 10:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Вот так я делал 20 лет назад. Прекрасно работало.
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
17.02.2009, 11:44
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Уважаемый faru, у Вас не совсем корректная симуляция - в 339-м компараторе выход с открытым коллектором, требующий "подтяжки" внешним сопротивлением к +Uпит (отсюда - и естественные задержки), а у Вас - тупо на общий провод, поэтому и выходные сигналы идут в "минус".
Задержка, скорее всего, действительно связана с их быстродействием. Если собственное потребление не существенно - лучше применять что-то, специально "заточенное" под ТТЛ-выход (с двухтактным выходным каскадом), например, 597СА2 (импортный налог - AM686), у него время переключения - на порядок меньше (12 нс).
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
17.02.2009, 12:05
|
|
Прописка
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Спасибо, понял насчет коллектора. Действительно, попробовал MAX977 задержка в 10 раз меньше, порядка 40 нс, есль смысл на AM686 ? нужен кмоп выход но в принципе ради быстродействия могу и с ттл на кмоп ...
Питание автоматики там однополярное, придется еще и преобразователь делать. Я так думаю более 50 кГц микромощный двухтактник не стоит делать, думаю питание будет влиять на опр. "0"-ой точки.. и как его компенсировать.
По схеме подскажите plz как выделить логический импульс переключения компараторов ?
|
|
|
|
17.02.2009, 12:47
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Уважаемый faru, боюсь, что любые переходники "съедят" то, что Вы сэкономите на быстродействии компаратора. Если питание цифровой части не более 9 В, то можно просто "подтянуть" дополнительными резисторами выходы компаратора к +5В. А КМОП эти сигналы уже должна "подхватить".
Что же касается схемотехнических нюансов - то тут надо думать. Просто по компараторам я припомнил, что знал, и выложил. Рад, что оказалось "в жилу".
А зачем на микромощные нагрузки делать двухтактный преобразователь? Однотактник вполне справится. Только дать хорошую фильтрацию пульсаций + экранирование + линейный стабилизатор.
Выделить фронт можно известной схемой на ИСКЛЮЧАЮЩЕМ ИЛИ, работающем на внутренних задержках элементов:
-- Прилагается рисунок: --
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:30.
|
|