| Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
13.06.2019, 11:00
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
|
Re: Избыточное заполнение окна в трансформаторе
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
|
13.06.2019, 11:14
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,857
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
|
Re: Избыточное заполнение окна в трансформаторе
Сообщение от Инн
|
|
Дорогой Коллега, мне кажется, что бесконечно длинный прямой проводник -- это из области умозрительного моделирования. В Природе он всегда конечен, а щупы измерительного прибора всегда образуют с ним тот самый замкнутый контур.
|
Если локальность отличается от глобальности на несколько порядков (размеры витка относительно воздействующего магнита), то можно говорить о бесконечности, ибо погрешность этого утверждения стремится к нулю.
|
Сообщение от Инн
|
|
Он был гениальным преподавателем.
|
Побольше бы таких...
Остальное - понятно. Жаль... Ну, мож и посетит меня просветление...
Однако, несмотря на ..., ..., все равно спасибо.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
|
13.06.2019, 17:37
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,017 раз(а) в 556 сообщении(ях)
|
Re: Избыточное заполнение окна в трансформаторе
Ответ Владимиру Ивановичу и Фейнману:
Сила Лоренца мне как-то понятнее: ну чо, ну, кинескоп с магнитным отклонением луча.
Но вот как контур узнаёт, что где-то меняется маг.поток, не пересекающий витки -- это хоть убей. Как в том анекдоте:
Дэти, эта панят нэлзя. Эта нада запомнит.
Прилагаемая 2-я картинка не совсем удачна: ненарисованные потоки рассеяния этого магнита пересекают виток.
Последний раз редактировалось Инн; 13.06.2019 в 17:45.
|
|
|
|
|
|
13.06.2019, 18:04
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
|
Re: Избыточное заполнение окна в трансформаторе
Дык если мы до сих пор не знаем что есть электрический ток, магнетизм, статическое электричество и пр. и пр., остается принимать за аксиому и верить.
Так же и с эффектом "затягивания" магнитного потока.
Как в том анекдоте. "Сколько будет 0,5+0,5? Нутром чую что литр, а математически выразить не могу".
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
|
|
13.06.2019, 18:15
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Избыточное заполнение окна в трансформаторе
|
Сообщение от Инн
|
можно тщательно заэкранировать "бублик" обмотки от малейших потоков рассеяния. Например, поместив его в цельнотянутую сплошную стальную трубку, согнутую в кольцо с минимальным разрезом, как буква с -- чтобы только КЗ-виток не получился из этой трубки.
И от этого ЭДС, наводимая в ней изменяющимся м.полем там, в сердечнике, помещённом в любом месте внутри бублика -- никак не изменится!
|
ИМХО это неверное утверждение. Если провести эксперимент - подать ток на витки катушки, помещённой внутри разрезанного бублика-экрана, то магнитное поле замкнётся внутри бублика (в центре бублика ничего не будет)
Это доказывает невозможность передачи энергии поля в обратном направлении в виде ЭДС на катушку внутри бублика-экрана.
|
|
|
|
|
|
14.06.2019, 12:49
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Избыточное заполнение окна в трансформаторе
|
Сообщение от Инн
|
|
как контур узнаёт, что где-то меняется маг.поток, не пересекающий витки -- это хоть убей
|
А нет никакого магнитного потока.
Правда, сам не дочитал - много букв...
|
|
|
|
|
|
14.06.2019, 13:04
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
|
Re: Избыточное заполнение окна в трансформаторе
|
Сообщение от Yuri222
|
А нет никакого магнитного потока.
Правда, сам не дочитал - много букв...
|
Прочитал. Одна из множества попыток объяснения необъяснимого. Вот только как объяснить когда магнитное поле в проводнике есть, а тока нет, или ток есть а магнитного поля нет.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
|
|
14.06.2019, 16:39
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,017 раз(а) в 556 сообщении(ях)
|
Re: Избыточное заполнение окна в трансформаторе
|
Сообщение от dgrishin
|
|
Если провести эксперимент - подать ток на витки катушки, помещённой внутри разрезанного бублика-экрана, то магнитное поле замкнётся внутри бублика (в центре бублика ничего не будет)
|
Мне это кажется очень убедительным.
Дело принимает опасный оборот.
У меня начинают чесаться руки: найти кольцо, сваренное из стальной трубки, разрезать его и затолкать туда многожильный кабель.
Потом спаять жилы, получить обмотку.
А чо кольцо?
Сантехника попросить собрать квадрат из труб и уголков...
|
|
|
|
|
|
14.06.2019, 17:14
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,796
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
|
Re: Избыточное заполнение окна в трансформаторе
Это похоже на экранирование магнитной антенны от электрических помех, как у Полякова в главе про приёмник эталонной частоты?
Типа такого?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
|
|
14.06.2019, 20:10
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
|
Re: Избыточное заполнение окна в трансформаторе
Для экранирования магнитных антенн применяется немагнитный материал.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:31.
|
|
