Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 17.06.2019, 10:41  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,979
Сказал спасибо: 7,403
Сказали Спасибо 18,571 раз(а) в 6,456 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тонометры.

Осциллометрический метод измерения АД


Осциллометрический метод был предложен Marey в 1876 г. Он не получил широкого распространения в клинике ввиду сложности его реализации. Однако метод оказался очень удобен для применения в автоматических измерителях АД. Поэтому в настоящее время этот метод является очень распространенным методом измерения АД в автоматических определителях АД. Далее по ссылке

https://helpiks.org/6-75705.html
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
Maladezz (17.06.2019), mike-y-k (17.06.2019), ramator (18.06.2019), Инн (15.06.2020)
Непрочитано 17.06.2019, 19:17  
Serg3301
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 138 сообщении(ях)
Serg3301 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тонометры.

Сообщение от baiderin Посмотреть сообщение
Врач этим смотрит точное значение границы,а автомат-что схватил,то и показал.
Жизнь заставила "пожить по больницам" и вот такое у меня наблюдение: С ручными тонометрами в основном ходят врачи-"терапевты" - им достаточно приблизительных значений давления, да и сам стетоскоп периодически нужен. Им удобнее ручной тонометр, он и карман халата меньше оттягивает.
А вот там, где нужно точное значение давления - во всяких нефрологиях, трансплантологиях, в операционной, в реанимации и т.п., да ещё и периодический контроль используются автоматически тонометры. Например оные встроены во все аппараты гемодиализа. Просто используются автоматически тонометры не на али купленные, а включённые в росреестр и проходящие периодическую поверку или просто периодически обновляемые.
Serg3301 вне форума  
Непрочитано 18.06.2019, 10:49  
yblod5
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для yblod5
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
yblod5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тонометры.

..чтоб чётко тонометру зафиксировать пульс нужно не только качественные датчики, но и сам пульс. Как-то пожилой хирург взяв меня за запястье произнёс: "у вас пульс нитевидный, плохо прощупывается". Когда сосуды дряблые не эластичные да ещё мышца сердца не толкает а проталкивает волну крови, то и пульс будет "размазанным". В этом случае только инвазивное измерение, а тонометр бесполезен. Подытожу: если ваш тонометр врёт, а на здоровом человеке нормально, то вам нужно к врачу.
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
yblod5 вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо yblod5 за это сообщение:
akegor (18.06.2019), DukeN (26.06.2019), genao (18.06.2019), mike-y-k (18.06.2019), VladimirIvan (18.06.2019)
Непрочитано 18.06.2019, 14:58  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тонометры.

Сообщение от yblod5 Посмотреть сообщение
Подытожу: если ваш тонометр врёт, а на здоровом человеке нормально, то
значит - уже пора начинать собираться...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
mike-y-k (18.06.2019)
Непрочитано 18.06.2019, 16:24  
croma
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
croma на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тонометры.

У врача интеллект есть, а у тонометра нет.
Врач понимает что надо слушать и фильтрует, а тонометр "слышит" любой шум.
croma вне форума  
Непрочитано 18.06.2019, 16:59  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тонометры.

Serg3301, так в клиническом стационаре для мониторинга совсем другую аппаратуру используют. При операции, после операции, в реанимации, при ряде процедур,… - постоянный контроль АД совсем не роскошь, а жизненная необходимость. Там и инвазивные датчики совсем не редкость, кроме контроля пульса и кислорода крови пульсоксиметром. И состояние аппаратуры там естественно подразумевает все необходимые поверки. При любой неточности в бумагах - первое же ЧП сулит несопоставимые финансовые потери для клиники.

Ну кто-нибудь ещё познакомится с ГОСТ по теме, с общим обзором принципов работы разного класса приборов,… вместо рассуждений о СКвВ Можно проконсультироваться со знакомым медиком или даже несколькими…

croma, тонометры таки разными бывают, есть и те, которые слышат не только начало и конец тонов Короткова. Диагностика аритмии как минимум доступна, есть и другие плюшки. Так что рост их интеллекта на фоне снижения интеллекта врачей налицо
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.06.2019 в 17:04.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Анатольич (18.06.2019)
Непрочитано 18.06.2019, 17:09  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,979
Сказал спасибо: 7,403
Сказали Спасибо 18,571 раз(а) в 6,456 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тонометры.

Поскольку сердечные проблемы возникают не вдруг, и не в пенсионном возрасте. В пенсионном они обязательно возникает. То следует еще в трудоспособном возрасте озаботится покупкой профессионального прибора. Уж 10 тыс за год всяко можно собрать. И изучайте свое заболевание. Никакой врач, тем более в современных условиях не будет вами заниматься несколько месяцев чтобы только подобрать антигипертензивные препараты.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
Caxaroza (18.06.2019), mike-y-k (19.06.2019), цифровик (19.06.2019)
Непрочитано 18.06.2019, 22:48  
avtofokus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avtofokus
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,526
Сказал спасибо: 1,107
Сказали Спасибо 1,169 раз(а) в 483 сообщении(ях)
avtofokus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тонометры.

Сообщение от baiderin Посмотреть сообщение
Врач этим смотрит точное значение границы,а автомат-что схватил
Ага, особо врач смотрит на мед комиссии, особливо когда шоферская или на оружие.
Интересно, с возрастом и сменой социально экономической системы в стране я стал совсем "здоровым". В феврале менял права, оказывается я здоров "как бык". Ну 1/3 от пенсии, это такая фуйня, тем более на 10 лет. Теперь по делу. Коллеги, тонометр действительно "афигенный" прибор. Жаль я слабый электронщик и не какой программист, а тут возникла чисто прикладная "идея". Прибор с таким "тонким" слухом да ещё способностью это подсчитать и оценить, "приспособить" для регулировки дизельного двигателя. Регулировки ТНВД. Это я так чисто гипотетически, дизеля я имел в виду старые. Точность тонометра лучше сверять со своим самочувствием.
avtofokus вне форума  
Непрочитано 18.06.2019, 22:56  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тонометры.

Сообщение от avtofokus Посмотреть сообщение
Прибор с таким "тонким" слухом да ещё способностью это подсчитать и оценить, "приспособить" для регулировки дизельного двигателя
это давно уже есть - экспертные системы, анализирующие образцовый шум и реальный и позволяющие указать на тип неисправности и узел или деталь
jump вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
avtofokus (19.06.2019), mike-y-k (19.06.2019)
Непрочитано 19.06.2019, 02:05  
Serg3301
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 138 сообщении(ях)
Serg3301 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тонометры.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Serg3301, так в клиническом стационаре для мониторинга совсем другую аппаратуру используют.
Склиф, отделение трансплантации почки и поджелудочной, на посту находится "бытовой" тонометр - утром все пациенты организованным потоком мерят им давление и медсестра записывает результат и записи передаёт в ординаторскую врачам на утреннее "совещание"...
Институт трансплантологии им. Шумакова, отделение трансплантации всего и вся - картина аналогичная. Тут спрашивал: раз в полгода отдают на поверку и взамен получают другой, на полгода.

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
это давно уже есть - экспертные системы, анализирующие образцовый шум и реальный и позволяющие указать на тип неисправности и узел или деталь
Аппарат ЭКГ называтеся. Они уже давно некоторые "диагнозы" сами вычисляют и довольно точно.

Последний раз редактировалось Serg3301; 19.06.2019 в 02:17.
Serg3301 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot