Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
17.06.2019, 10:41
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,979
Сказал спасибо: 7,403
Сказали Спасибо 18,571 раз(а) в 6,456 сообщении(ях)
|
Re: Тонометры.
Осциллометрический метод измерения АД
Осциллометрический метод был предложен Marey в 1876 г. Он не получил широкого распространения в клинике ввиду сложности его реализации. Однако метод оказался очень удобен для применения в автоматических измерителях АД. Поэтому в настоящее время этот метод является очень распространенным методом измерения АД в автоматических определителях АД. Далее по ссылке
https://helpiks.org/6-75705.html
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
|
|
|
17.06.2019, 19:17
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 138 сообщении(ях)
|
Re: Тонометры.
Сообщение от baiderin
|
Врач этим смотрит точное значение границы,а автомат-что схватил,то и показал.
|
Жизнь заставила "пожить по больницам" и вот такое у меня наблюдение: С ручными тонометрами в основном ходят врачи-"терапевты" - им достаточно приблизительных значений давления, да и сам стетоскоп периодически нужен. Им удобнее ручной тонометр, он и карман халата меньше оттягивает.
А вот там, где нужно точное значение давления - во всяких нефрологиях, трансплантологиях, в операционной, в реанимации и т.п., да ещё и периодический контроль используются автоматически тонометры. Например оные встроены во все аппараты гемодиализа. Просто используются автоматически тонометры не на али купленные, а включённые в росреестр и проходящие периодическую поверку или просто периодически обновляемые.
|
|
|
|
18.06.2019, 10:49
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Тонометры.
..чтоб чётко тонометру зафиксировать пульс нужно не только качественные датчики, но и сам пульс. Как-то пожилой хирург взяв меня за запястье произнёс: "у вас пульс нитевидный, плохо прощупывается". Когда сосуды дряблые не эластичные да ещё мышца сердца не толкает а проталкивает волну крови, то и пульс будет "размазанным". В этом случае только инвазивное измерение, а тонометр бесполезен. Подытожу: если ваш тонометр врёт, а на здоровом человеке нормально, то вам нужно к врачу.
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо yblod5 за это сообщение:
|
|
|
18.06.2019, 14:58
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: Тонометры.
Сообщение от yblod5
|
Подытожу: если ваш тонометр врёт, а на здоровом человеке нормально, то
|
значит - уже пора начинать собираться...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
18.06.2019, 16:24
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
|
Re: Тонометры.
У врача интеллект есть, а у тонометра нет.
Врач понимает что надо слушать и фильтрует, а тонометр "слышит" любой шум.
|
|
|
|
18.06.2019, 16:59
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Тонометры.
Serg3301, так в клиническом стационаре для мониторинга совсем другую аппаратуру используют. При операции, после операции, в реанимации, при ряде процедур,… - постоянный контроль АД совсем не роскошь, а жизненная необходимость. Там и инвазивные датчики совсем не редкость, кроме контроля пульса и кислорода крови пульсоксиметром. И состояние аппаратуры там естественно подразумевает все необходимые поверки. При любой неточности в бумагах - первое же ЧП сулит несопоставимые финансовые потери для клиники.
Ну кто-нибудь ещё познакомится с ГОСТ по теме, с общим обзором принципов работы разного класса приборов,… вместо рассуждений о СКвВ Можно проконсультироваться со знакомым медиком или даже несколькими…
croma, тонометры таки разными бывают, есть и те, которые слышат не только начало и конец тонов Короткова. Диагностика аритмии как минимум доступна, есть и другие плюшки. Так что рост их интеллекта на фоне снижения интеллекта врачей налицо
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.06.2019 в 17:04.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
18.06.2019, 17:09
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,979
Сказал спасибо: 7,403
Сказали Спасибо 18,571 раз(а) в 6,456 сообщении(ях)
|
Re: Тонометры.
Поскольку сердечные проблемы возникают не вдруг, и не в пенсионном возрасте. В пенсионном они обязательно возникает. То следует еще в трудоспособном возрасте озаботится покупкой профессионального прибора. Уж 10 тыс за год всяко можно собрать. И изучайте свое заболевание. Никакой врач, тем более в современных условиях не будет вами заниматься несколько месяцев чтобы только подобрать антигипертензивные препараты.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
|
|
|
18.06.2019, 22:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,526
Сказал спасибо: 1,107
Сказали Спасибо 1,169 раз(а) в 483 сообщении(ях)
|
Re: Тонометры.
Сообщение от baiderin
|
Врач этим смотрит точное значение границы,а автомат-что схватил
|
Ага, особо врач смотрит на мед комиссии, особливо когда шоферская или на оружие.
Интересно, с возрастом и сменой социально экономической системы в стране я стал совсем "здоровым". В феврале менял права, оказывается я здоров "как бык". Ну 1/3 от пенсии, это такая фуйня, тем более на 10 лет. Теперь по делу. Коллеги, тонометр действительно "афигенный" прибор. Жаль я слабый электронщик и не какой программист, а тут возникла чисто прикладная "идея". Прибор с таким "тонким" слухом да ещё способностью это подсчитать и оценить, "приспособить" для регулировки дизельного двигателя. Регулировки ТНВД. Это я так чисто гипотетически, дизеля я имел в виду старые. Точность тонометра лучше сверять со своим самочувствием.
|
|
|
|
18.06.2019, 22:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
|
Re: Тонометры.
Сообщение от avtofokus
|
Прибор с таким "тонким" слухом да ещё способностью это подсчитать и оценить, "приспособить" для регулировки дизельного двигателя
|
это давно уже есть - экспертные системы, анализирующие образцовый шум и реальный и позволяющие указать на тип неисправности и узел или деталь
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
|
|
|
19.06.2019, 02:05
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 138 сообщении(ях)
|
Re: Тонометры.
Сообщение от mike-y-k
|
Serg3301, так в клиническом стационаре для мониторинга совсем другую аппаратуру используют.
|
Склиф, отделение трансплантации почки и поджелудочной, на посту находится "бытовой" тонометр - утром все пациенты организованным потоком мерят им давление и медсестра записывает результат и записи передаёт в ординаторскую врачам на утреннее "совещание"...
Институт трансплантологии им. Шумакова, отделение трансплантации всего и вся - картина аналогичная. Тут спрашивал: раз в полгода отдают на поверку и взамен получают другой, на полгода.
Сообщение от jump
|
это давно уже есть - экспертные системы, анализирующие образцовый шум и реальный и позволяющие указать на тип неисправности и узел или деталь
|
Аппарат ЭКГ называтеся. Они уже давно некоторые "диагнозы" сами вычисляют и довольно точно.
Последний раз редактировалось Serg3301; 19.06.2019 в 02:17.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:39.
|
|