Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
16.10.2019, 22:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте клей на 300-400С, приделать PGS на керамику
Сообщение от verdana
|
Ну дык, не надо герметик на помойке покупать. Тогда и поведение у него будет правильное...
|
ABRO, конечно, не самое "крутое", но вроде и не "говно с помойки". Аналоги из Китая, кстати, не сильно уступают оригиналу. Пробовал аналогичный "продукт" и от отечественного производителя - блуэээ...
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
16.10.2019, 23:28
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте клей на 300-400С, приделать PGS на керамику
Может и насмешу. У нас старая проблема - приклеить ферритовый концентратор к медному индуктору (по трубке течет вода, снаружи тоже часто вода для поверхностной закалки).
Давно используем двух компонентный "поксипол". Сначала неплохо держит, но со временем отваливается.
Пробовали перейти на трехкомпонентный клей "от оборонки" с объявленной рабочей температурой 350 С с требованием очень тщательной выдержки весового состава. Делал не я, вроде все соблюли. Но испытания нагревом в печи и последующим отдиранием руками выиграл "Поксипол", "оборонка" не подтвердила заявленного.
|
|
|
|
17.10.2019, 00:52
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 145 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте клей на 300-400С, приделать PGS на керамику
Поксипол выше 250 градусов я не видел. Хотя искал, из-за того что марку часто упоминают.
|
|
|
|
17.10.2019, 01:02
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 145 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте клей на 300-400С, приделать PGS на керамику
Сообщение от Edinolichnik
|
Паста серого цвета, с очень мелкой фракцией наполнителя (т.е. позволит получить тонкий слой). А вот насчёт "раскатывания" клеящего состава по плоскости перед "приляпыванием" - вряд ли удастся добиться, чтобы при приклейке не возникало пузырей между плоскостями. Чтобы избежать пузырей (например, при замене стёкол на смартфонах, где экран клеится к стеклу всей плоскостью) - клеящий состав наносится крест-накрест (по диагоналям от углов), и при сдавливании равномерно заполняет зазор между поверхностями.
|
Вопрос тот же, что и по однокомпонентным герметикам - вы уверены что такое будет застывать в тонком слое без доступа воздуха? Там точно пары воды не должны никуда выходить при прогреве?
Под раскаткой я подразумевал выдавливание излишков. Сначала плюхается большая клякса, чтобы хватило пленку всей поверхностью прижать без пузырей, а потом шпателем разгоняем от центра на края сколько сможем. Ну или крестом, как вы описывали, суть та же.
|
|
|
|
17.10.2019, 23:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте клей на 300-400С, приделать PGS на керамику
Сообщение от verdana
|
Цитата:
|
Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение От этого в пузырёк наливается не больше трети объёма.
|
В этом нет необходимости. Вполне хватает того, что полиэтилен проницаем для кислорода.
|
Почему же тогда производители не заполняют пузырьки полностью - от жадности? Не знают про проницаемость полиэтилена?
Сообщение от bdn62
|
Может и насмешу. У нас старая проблема - приклеить ферритовый концентратор к медному индуктору (по трубке течет вода, снаружи тоже часто вода для поверхностной закалки). Давно используем двух компонентный "поксипол". Сначала неплохо держит, но со временем отваливается. Пробовали перейти на трехкомпонентный клей "от оборонки" с объявленной рабочей температурой 350 С с требованием очень тщательной выдержки весового состава. Делал не я, вроде все соблюли. Но испытания нагревом в печи и последующим отдиранием руками выиграл "Поксипол", "оборонка" не подтвердила заявленного.
|
Может быть, недоучитываете влияние различных коэффициентов теплового расширения склеиваемых материалов и компаунда, остаточную эластичность оного после полимеризации, + степень схватывания с склеиваемыми деталями?
Потом, мне несколько неясны и условия работы, и какова степень нагрева места склейки. Если в трубке циркулирует охлаждающая вода, получается что нагрев не больше 100град, или как? Может в данном случае лучше приклеить как раз силиконовым герметиком?
Сообщение от p_v
|
Вопрос тот же, что и по однокомпонентным герметикам - вы уверены что такое будет застывать в тонком слое без доступа воздуха? Там точно пары воды не должны никуда выходить при прогреве?
|
Не быстро, но засохнет. Ускорить процесс можно небольшим нагревом (но тогда, пожалуй, лучше будет принудительно сжать склеиваемое). Не ждите готового однозначного ответа - экспериментируйте. И, кстати, так же не забывайте про температурные коэффициенты расширений - если они будут разными, то при склейке жёстких деталей жёстким составом (аки герметик для глушителей, или его самодельный аналог на жидком стекле) раньше или позже, что-то разрушится (что окажется слабее) - или зона приклейки, или пластина.
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
Сказали "Спасибо" Edinolichnik
|
|
|
18.10.2019, 01:40
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 145 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте клей на 300-400С, приделать PGS на керамику
Сообщение от Edinolichnik
|
Не быстро, но засохнет. Ускорить процесс можно небольшим нагревом (но тогда, пожалуй, лучше будет принудительно сжать склеиваемое). Не ждите готового однозначного ответа - экспериментируйте.
|
Ok. Тут нагреватель, температуру поднять не проблема. Я на нем черную краску так и запекал. Привезли 2 вида цемента и аллюминиевый выхлопной пластырь. Попробую проверить.
Сообщение от Edinolichnik
|
И, кстати, так же не забывайте про температурные коэффициенты расширений - если они будут разными, то при склейке жёстких деталей жёстким составом (аки герметик для глушителей, или его самодельный аналог на жидком стекле) раньше или позже, что-то разрушится (что окажется слабее) - или зона приклейки, или пластина.
|
Ну я к этому отношусь филосовски - есть вещи на которые мы повлиять можем, и на которые повлиять не можем. Керамика, PGS и аллюминий - какие есть, других не будет. Цемент тоже юзеры массово не осилят подобрать. Так что вариантов только два - либо развалится, либо нет , и лишний раз переживать нет смысла. Надеюсь что тонкие слои всю эту фигню с разницей в расширении легче переносят.
Единственное, с чем реально экспериментировать - брать автоцемент с разными наполнителями (оксиды, сталь, медь). Но что-то мне подсказывает, что в тонком слое абсолютно пофик и надо выбирать самый дешевый . У меня сейчас абровский обычный, и дрондиловский со сталью.
|
|
|
|
18.10.2019, 07:29
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,056
Сказал спасибо: 2,562
Сказали Спасибо 11,889 раз(а) в 5,963 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте клей на 300-400С, приделать PGS на керамику
Сообщение от p_v
|
Ну я к этому отношусь филосовски - есть вещи на которые мы повлиять можем, и на которые повлиять не можем
|
Типа, философы и кирпич: "А что будет, если кирпич подбросить?"
- Улетит или не улетит?
- А если он может улететь, то почему он сам не улетел?
- А вернется на голову или нет?
- А может лучше подбросить вверх и в сторону, чтобы по голове не попало?
Сообщение от p_v
|
Надеюсь что тонкие слои всю эту фигню с разницей в расширении легче переносят.
|
Включите философию и жизненный опыт. Длинную полосу стекла можно (упруго) изогнуть? Наверное, на несколько миллиметров можно без фатальных последствий. А теперь мысленно проделываем то же самое, но длину полоски уменьшаем. Что? Сломалось? То же самое с толщиной слоя - представьте этот слой вертикальными полосками стекла.
Сразу может и не лопнуть, только понемногу крошиться, крошиться... Но песок имеет меньшую теплопроводность, чем материал, из которого он сделан.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
18.10.2019, 13:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте клей на 300-400С, приделать PGS на керамику
Сообщение от verdana
|
необходимо обязательное наличие ионов металла
|
Желательно меди или никеля. Тем не менее, и нержавейка и пластик (десятки резьб под 8 атм герметизировал именно полимеры в разных сочетаниях) герметизируются по резьбе всеми марками известного датского анаэробного герметика. Для пластика не менее суток жду. AISI3xx подогреваю до 50°С феном.
Сообщение от akegor
|
Длинную полосу стекла можно (упруго) изогнуть?
|
В квартире многоэтажного дома в Таганроге видел амплитуду изгиба оконного стекла около 5 мм по центру во время порывов ветра. И это был не самый сильный ветер
Последний раз редактировалось laser532; 18.10.2019 в 13:17.
|
|
|
|
18.10.2019, 13:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте клей на 300-400С, приделать PGS на керамику
p_v, варианты:
1) NE3000S Fuji
2) Unitec Hot
3) RTV2 - смотреть конкретный вариант у производителя. Например, GUMOSIL® T
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
18.10.2019, 13:20
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Посоветуйте клей на 300-400С, приделать PGS на керамику
Сообщение от Edinolichnik
|
Почему же тогда производители не заполняют пузырьки полностью
|
Шоб было куды проницать...
Некоторое время назад, возникла аналогичная дискуссия.
Я специально намазал герметиком резьбу на пузырьках.
Первый раз проверял через три месяца,второй сегодня,
через одиннадцать с половиной.
В шприце, соответственно - больше года.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:48.
|
|