Помогите с ремонтом, привод БТУ3601

[Vladik-71]

ПС. Забыл про R37

К счастью, сегодня руки не дошли до столь тонкой процедуры.
Пока справился только с питанием + 15 вольт, в цепи стабилитрона были погоревшие диоды. Только вот радости это не принесло, т.к. паразитные импульсы стали сильнее и чаще, субъективно конечно, и теперь малость страшновато крутить двигатель (а защита у меня отключена...).

Посему подскажите по логике работы, если двигатель отключён, на управляющих у тиристоров будет такой же сигнал как и при включённых? Или его не будет? Ведь ДП (датчик проводимости) будет выдавать разрешение на переключение... Будет ли при этом выдан запрет на управляющие импульсы тиристорам?
Или придётся "танцевать с зайцами" и лепить иллюзию работы?

Чтобы засинхронизировать осциллограф по кнопке "От сети" нужно подать на вход вертикального отклонения напряжение

Дык есть же вход "синхронизация"... Он разве не подойдёт? У меня получилось засинхронизировать ту плату, на которой не регулируется скорость, и на ней, кривые на 53 54 55 56 57 58 вполне соответствуют фазовому раскладу.

На ней же посмотрел импульсы на КТ46. Пришёл к неутешительному выводу, что если вспомнить картинку с ремонтируемой платы, то похоже у меня не работает половина моста. Т.е. три тиристора, одной из полуволн (положительной или отрицательной) закрыты.

Завтра выложу кривые на 53 54 55 56 57 58...

[Vladik-71]

Для начала убедиться наличие в контрольных точках 53 54 55 56 57 58

Обещанное, видео с платы где не регулируется скорость.

Видео:

Делаю вывод, что с движком всё нормально, а также с силовой частью и тахо.

Далее, с той же платой Е1 в контрольных точках КТ53-КТ58, т.е. на входах ключей:
Думаю, должно пригодиться не только мне...
https://ibb.co/JRgP50y

Теперь самое интересное на КТ46, вот такой чистый периодический сигнал без всяких пропусков и серий, (с чего выше и написал, что половина моста не работает.
https://ibb.co/BtZ9d5z

Тут сигнал на выходах логики 3-6
https://ibb.co/Dr0zSpY

А вот на ремонтируемой плате на КТ57 и КТ58, чуть другая развёртка
https://ibb.co/RCcLNTM

Комментарии? Пожелания? Мнения?

[genao]

Или придётся "танцевать с зайцами" и лепить иллюзию работы?

А кто мешает подключить 0,5-1кВт ТЭН вместо двигателя, или две последовательные лампы на 500Вт? А так ТГ не работает, то 23-75 зашунтировать.

[genao]

Дык есть же вход "синхронизация"... Он разве не подойдёт? У меня получилось засинхронизировать ту плату

Это же хорошо!

У меня получилось засинхронизировать ту плату, на которой не регулируется скорость, и на ней, кривые на 53 54 55 56 57 58 вполне соответствуют фазовому раскладу.

Осталось проделать эту же процедуру для ремонтируемой платы, и посмотреть наличие движения импульсов от "а"мин до "а"мах для каждой из 53 54 55 56 57 58, равенство сдвоения в 60 эл.град при разных углах управления.

Может какой-то ФИ "стоит", не управляется или управляется нессиметрично, хотя импульсы присутствуют, сдвоение при этом для некоторых тиристоров будет танцевать и отличаться от 60 эл.град.

Необходимо проверить амплитуду пилы в кт3 для каждого ФИ, они должны быть одинаковы 8-10В, и иметь по постоянке одинаковый уровень основания пилы относительно общего.

[genao]

Комментарии? Пожелания? Мнения?

Проверить работу регулятора скорости платы, на которой не регулируется скорость (без подачи силового напряжения).
То есть регулируется ли на выходе РС напряжение, не зажато ли оно R17, доходит ли оно до регулятора тока. Реагирует ли регулятор тока, нелинейное звено.
Полчаса работы максимум, плюс время на устранение неисправности.

При чем эту работу можно провести в комфортных условиях, подав только +/-15В на питание платы и +15В на Х2:8 (разблокировка регуляторов)
На вход задания скорости Х1:17 или Х1:19 (Х1:21 на общий)- внешний регулируемый источник питания 0-10В, либо потенциометр 10кОм на +/-15В. Выход РС Х1:14 соединить с заданием тока РТ Х2:16.
Проверить и ФПЕ, подав от +15В, затем -15В вместо тахогенератора (R15 можно зашунтировать)
Будет и вторая резервная плата.

[akelevnm]

Теперь самое интересное на КТ46, вот такой чистый периодический сигнал без всяких пропусков и серий, (с чего выше и написал, что половина моста не работает.

Чтобы корректно сравнивать и делать правильные выводы, надо чтобы вторая плата была исправна. Атак ... это ни о чём.
Неисправность второй платы проще. С неё резоннее было бы начать. Начальство торопит? Иногда, когда торопишься, получается дольше.

[Дмитрий_]

Далее, с той же платой Е1 в контрольных точках КТ53-КТ58, т.е. на входах ключей:
Думаю, должно пригодиться не только мне...
https://ibb.co/JRgP50y

Смотрю и не пойму
Пары положительных импульсов амлитудой 10В примерно (если ноль посередине) - это наши "рабочие" импульсы.
А что за остальная "каша", которая ниже нуля? Вроде б не должно там такого "гуляния" быть...

[genao]

А что за остальная "каша", которая ниже нуля? Вроде б не должно там такого "гуляния" быть...

"Виноват" стабилитрон Д815Г и резистор 8,2 Ом в общей точке обмоток импульсных трансформаторов группы.

[Дмитрий_]

алее, с той же платой Е1 в контрольных точках КТ53-КТ58, т.е. на входах ключей:
Думаю, должно пригодиться не только мне...
https://ibb.co/JRgP50y

А вот досмотрел еще, что с фазами тоже "чудеса" - это если считать, что синхронизация на всех кадрах одинаковая. Или фото перепутаны.
На средних фото все нормально - между импульсами в паре 60 эл. гр.
между двумя группами -120
А на первых и третьих - не должны импульсы наезжать друг на друга в парах контрольных точек

[Vladik-71]

Доброго дня!
Есть одна микро-победа с платой, где не регулировалась скорость. Замена 533Уд1А в РС (то бишь А1) и скорость начала регулироваться, и появился реверс. Уже почти хорошо, но теперь ремонт плавно перетекает в настройку. Есть некоторая неприятность, вращение неравномерное. Наблюдаются биения где-то с частотой 3 Гц. Т.е. где-то с этой частотой плавает амплитуда тока в Контрольной Точке 46 (осциллограмму выложу попозже).

Встречались с чем-то подобным?
Прошёлся по регуляторам, вот что насобирал:
-------------
А1 - регулятор скорости
R17 - (номинальный ток двигателя) Скорость? Влияет на динамику. (токоограничение)
R9 - ПОС по скорости
R3 - установка нуля скорости

А2 - регулятор тока (фактически - регулятор мощности позволяющий ограничить мощность выдаваемую приводом на конкретный электромотор, чтобы его не сжечь?)
R33 - давит ток

А3 - ???
R16 - ПОС по напряжению - (плавность разгона и торможения) Т.е. фактически работает только при старте и стопе, при работе влиять на обороты не должен.

А4 - Нелинейное звено (определяет ток и ЭДС и является управляющим для ФИ)

А5 ??? - адаптивный регулятор скорости (R42, V15???)
R41 - изменение выходного напряжения от нуля до максимума (начальный угол)

А6 - нуль-орган
R72 - установка перегруза (т.е. защита по току?),
-------------
Подскажите насколько я близок в своих догадках, или поправьте, если что не так. В принципе, практически каждый из А1 - А6 может провоцировать, в той или иной степени, «плавание» амплитуды тока в КТ46...
Ещё как вариант: здесь может играть роль (как выше тут уже писали) настройка щёток на самом двигателе.
Пока касался только R33, и то еле-еле, остальные не трогал.

Ещё, в схеме защиты к транзистору V47 сверху между базой и эмиттером напаян резистор 1 кОм и блокировочный конденсатор. Подскажите, зачем это было сделано? Загрубить чувствительность? Вообще-то там стоит диод. Нужен там тот резюк, или типа: «хуже не будет»?

"Виноват" стабилитрон Д815Г и резистор 8,2 Ом в общей точке обмоток импульсных трансформаторов группы.

Спасибо, если он "подгулявший" вполне может быть. Но, другая плата заработала... Значит ???