Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
09.04.2020, 06:09
|
|
Прописка
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Казус трехфазного выпрямителя
Сообщение от mikaleus
|
да и в схеме,что в посте #18 они тоже будут.
|
Если что, то речь о силовой электронике. После "Ларионова" даже без конденсаторов пульсации не значительны.
|
|
|
|
09.04.2020, 10:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Казус трехфазного выпрямителя
Сообщение от al_sh
|
После "Ларионова" даже без конденсаторов пульсации не значительны.
|
«Провальчики» 13.4% от максимального значения. Но, если Вам нужна силовая электроника, и, если Вам нужны малые пульсации, то причём тогда однофазный удвоитель напряжения? Там 50 Гц пульсации и достаточно большой импульсный ток через них (это о сроке службы и надёжности).
Вообще-то, если Вам необходимо получить напряжение на выпрямителе выше средневыпрямленного значения напряжения, то придётся использовать накопители энергии (в данном случае конденсаторы), для уменьшения пульсаций тока индуктиности. Для силовой электроники обычно это не очень приемлемо.
На мой взгляд, Вам просто необходимо использовать трёхфазный трансформатор на соответствующее напряжение, а если необходимы малые пульсации, то тода используйте два трансформатора: один имеет входное линейное напряжение (треугольник), а выходное на фазу «а скока вам надо?», другой имеет фазное входное напряжение (звезда), а выходное на фазу «а скока вам надо?». Далее два трёхфазных выпрямителя. Пульсации будут 3.44 %.
|
|
|
|
09.04.2020, 13:30
|
|
Прописка
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Беларусь, где то посерёдке между Минском и Вильнюсом
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 60 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Казус трехфазного выпрямителя
Сообщение от mikaleus
|
...На мой взгляд, Вам просто необходимо использовать трёхфазный трансформатор ... то тогда используйте два трансформатора: один имеет входное ... (треугольник), ... другой имеет фазное входное напряжение (звезда), а выходное на фазу «а скока вам надо?». Далее два трёхфазных выпрямителя. Пульсации будут 3.44 %.
|
Обычно полюзуют два трансформатора у которых на входе звезда,а на выходе звезда у одного, а треугольник у второго. Точно не скажу (не встречал и не использовал), но по моему всё это дело можно в один трансформатор вложить - одна первичка и две вторички для каждой фазы.
|
|
|
|
09.04.2020, 13:54
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,982
Сказал спасибо: 7,408
Сказали Спасибо 18,576 раз(а) в 6,458 сообщении(ях)
|
Re: Казус трехфазного выпрямителя
Сообщение от tempn
|
один трансформатор вложить - одна первичка и две вторички для каждой фазы.
|
Применяется в мощных радиопередатчиках.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
09.04.2020, 14:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Казус трехфазного выпрямителя
Сообщение от tempn
|
Обычно полюзуют два трансформатора у которых на входе звезда,а на выходе звезда у одного, а треугольник у второго.
|
То же самое, что и у меня только на оборот.
Сообщение от tempn
|
можно в один трансформатор вложить - одна первичка и две вторички для каждой фазы.
|
Можно по две обмотки на фазу. Одна обмотка с фазным напряжением, другая с линейным. Можно и с бо́льшим количеством обмоток... но это уже сложно и плохое использование окна сердечника, хотя позволяет получить ещё меньшие пульсации.
|
|
|
|
09.04.2020, 14:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,985
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
|
Re: Казус трехфазного выпрямителя
Сообщение от mikaleus
|
Можно и с бо́льшим количеством обмоток
|
многообмоточное включение применялось в болгарских приводах ДПТ станков ЧПУ, можно там поискать
|
|
|
|
09.04.2020, 14:59
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,982
Сказал спасибо: 7,408
Сказали Спасибо 18,576 раз(а) в 6,458 сообщении(ях)
|
Re: Казус трехфазного выпрямителя
Нашел с первой попытки.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
09.04.2020, 15:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,490
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Казус трехфазного выпрямителя
Сообщение от tempn
|
Обычно полюзуют два трансформатора у которых на входе звезда,а на выходе звезда у одного, а треугольник у второго. Точно не скажу (не встречал и не использовал), но по моему всё это дело можно в один трансформатор вложить
|
1 вариант
Первичка треугольник,
вторички - треугольник нулевая группа (D-0) и звезда пятая группа соединений (Y-5). Каждая вторичка работает на свой мост Ларионова. Выходы мостов работают либо в параллель, либо последовательно.
2 вариант
Первичка звезда,
вторички - звезда нулевая группа (Y-0) и треугольник 11-я группа соединений (Y-11) .
Каждая вторичка работает на свой мост Ларионова. Выходы мостов работают либо в параллель, либо последовательно.
3 вариант
Один мост Ларионова запитан напрямую от сети, второй - от вторички трансформатора по группам схем соединений D/Y-11, D/Y-5, Y/D-11.
Выходы мостов работают либо в параллель, либо последовательно.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 09.04.2020 в 15:08.
|
|
|
|
09.04.2020, 16:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Казус трехфазного выпрямителя
Сообщение от tempn
|
Обычно полюзуют два трансформатора у которых на входе звезда,а на выходе звезда у одного, а треугольник у второго. Точно не скажу (не встречал и не использовал), но по моему всё это дело можно в один трансформатор вложить - одна первичка и две вторички для каждой фазы.
|
Можно. Вот только внутреннее сопротивление звезды и треугольника разные. Поэтому в промышленности ставят два силовых транса. Пример - выпрямители серии ВУТ.
|
|
|
|
09.04.2020, 16:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Казус трехфазного выпрямителя
Сообщение от parovoZZ
|
только внутреннее сопротивление звезды и треугольника разные
|
Эта проблема решается диаметром провода, но приводит к неэффективному использованию площади окна. Но ставят два трансформатора по другой причине - треугольник обеспечивает КЗ для токов 3 гармоники, а при выпрямителях токи третьей гармоники возникают очень даже большие, что приводит к дополнительному разогреву проводов. Мощные трансформаторы обычно имеют температурно-предельный расчёт, то там возникает дополнительный нежелательный разогрев. Два трансформатора, которые обеспечивают такую же мощность будут иметь суммарно большую площадь рассеяния тепла. Кроме того, такие трансформаторы проще изготавливать...
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:28.
|
|