"Отключатель массы" от "Теслы"

[Kabron]

Почитайте про ВАБы (Выключатели автоматические быстродействующие)и способы гашения дуги.
( _http://railway-transport.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st016.shtml)
И, наверняка согласитесь, что совет от Kabron Самое то.

Причем задержки делать необязательно, ибо половики однозначно быстрее работают. Т.е. управлять можно одним сигналом.

[welder_2002]

Контакторы ТКС. Только цены на них заоблачные. 600 амперный ставили в сварочный аппарат.

Полностью согласен. У нас на заводе контакторы ТКС на 400А и КМ-600 молотили на сварочных полуавтоматах разрывая ток сварки 300-400А от нажатия кнопки на горелке. Контакты там никогда не приваривались в силу ряда конструктивных особенностей:
- контакты выполнены из серебра с добавлением чего-то очень тугоплавкого. Мы как-то в цеху решили выплавить ацетиленовым резаком серебро со старых контакторов, так ничего не вышло. Очень плохо плавились. Так и бросили затею.
- усилие пружины при отпускании там бешеное. Разрывает контакты при любом раскладе.
Конструкция этих устройств все таки с самолетной военки. Надежность высочайшая. Правда их катушки имеют напряжение 27в. У меня есть несколько штук от былых увлечений сваркой. Если надо - пишите в личку. Есть также и запасные контакты.
Я думаю, что для данной задачи нет смысла применять "злые полевики".

[parovoZZ]

Китайцы вроде пишут на своих BLDC моторах КПД около 93-95%

Писать надо так:

Китайцы пишут на своих BLDC моторах вроде КПД около вроде 93-95%

[GenaVetrov]

Выключатели "массы" никто под нагрузкой не выключает. Для этого придуманы пускатели.

Выключатели массы в обычных автомобилях издавна начали ставить с основной задачей аварийного отключения АКБ от нагрузки во избежании пожара. Ну и разных саморазрядов и т.п. как дополнение.
Пример аварийной ситуации: стартер заклинивает в включенном состоянии и стартерные провода начинают раскаляться-гореть.
Следствие: данная конструкция должна быть очень надежная и никакая сборка-из-полевиков рассчитанная лишь на максимальный штатный режим нагрузки этому условию соответствовать не будет.
Старые отечественные механические и эл.механические (что с 12мм болтами-клеммами) этому условию соответствовали. Последующие постПерестроечные, кЕтайские исполнения для бытовых целей - сомневаюсь.

Ни один из описанных вариантов не предназначался для регулярной коммутации нагрузки. В каких случаях предполагается использовать искомый ТС вариант - не увидел. 80в нагрузки при частой коммутацией 24в выкл.массой, да, скорее всего быстро "приварит" его контакты, увы.
Исходное назначение ...контактор то ли от Ниссан-Лиф, то ли от электро-Смарт... представляются туманно, от этого причины прилипания м.б. самые разнообразные.

Для регулярной коммутации, к примеру 500в на память 25-50а постоянки крутил выключатель в карболитовом корпусе, что можно было видеть во множестве на задней стенке отсека машиниста старых вагонов метро(ленивым могу нагуглить картинку в Интерент), размер - порядка 6"пачек сигарет"
В нем, помимо автомата мгновенного действия, большого конечного зазора между контактам в символической искрогасительной камере последовательно стоял дроссель представляющий катушку намотанную примерно 2-3мм проводом, порядка 20 витков, без сердечника. Неспроста думаю...

Пробовали на сварку ставить втягивающее реле сл стартера. Сгорает быстро. Нет дугогашения.

Втягивающее реле стартера, если применяется не на стартере нужно еще надлежаще скоммутировать, да и конструктивно - усилие на подачу бендикса обеспечивает. Не целесообразное применение ИМХО. Лучший вариант - контактор, см. далее. Причины сгорания на св.аппарате не тема обсуждения здесь, при необходимости можно прояснить в иной теме или личке.

...контакторы ТКС на 400А и КМ-600 молотили на сварочных полуавтоматах разрывая ток сварки 300-400А от нажатия кнопки на горелке. Контакты там никогда не приваривались в силу ряда конструктивных особенностей:
....

Вы забыли упомянуть еще одну маленькую особенность, что не выгорают они когда коммутируют без нагрузки(кн.отпускается - прекращается подача проволоки - гаснет дуга - снимается св.напряжение)
в противном случае(когда эта задержка часто исполненная цепочкой диод-резистор-конденсатор) ломается - горе электрики контакторы начинают менять пачками не задумываясь о причинах выгорания серебра.

Применение подобных контакторов-пускателей в качестве "выключателя массы" в принципе возможно, если не задумываться, что во включенном состоянии они будут потреблять мощность достаточно ощутимую для аккумуляторного транспорта уровня багги-мотоциклов.

Из еще не озвученных здесь на ум приходят 28в автоматические выключатели семейства АЗС опять-же времен 80х . В них и серебра было много и механизм коммутации неплохой и как автомат они неплохо срабатывали. По току - меня интересовали низкотоковые(5-20а), встречал и на 50а. Есть ли на бОльшие продолжительные! токи - нужно смотреть. Насколько долговечны они будут на 80в - вопрос, но учитывая то, что тогда все делалось с большим запасом - думаю побольше современного дешевого кЕтая заявленного на искомые параметры. По габаритам - "с пачку сигарет"

[zoog]

никакая сборка-из-полевиков рассчитанная лишь на максимальный штатный режим нагрузки этому условию соответствовать не будет.

Реле, не рассчитанное на х5 ток, тоже не будет. А наращивать ток и особенно напряжение с полевиками м.б. гораздо удобнее.

Неспроста думаю..

Его индуктивность сравнима с таковой подводящих проводов..

ли на бОльшие продолжительные! токи

Отрицательные не коммутируют?
*видимо, направление магнитного дутья выбрано для определённой полярности.

[Eddy71]

контактор то ли от Ниссан-Лиф, то ли от электро-Смарт... представляются туманно

Сей девайс выглядит примерно так (большая коробочка)

[evg-chugunov]

в символической искрогасительной камере последовательно стоял дроссель представляющий катушку намотанную примерно 2-3мм проводом, порядка 20 витков, без сердечника. Неспроста думаю...

Вот это и есть дугогасительная камера с магнитным дутьем. Задача этой катушки вытянуть дугу как можно длиннее и загнать в пластины дугогасителя.

[GenaVetrov]

Сей девайс выглядит примерно так (большая коробочка)

Определение "туманно" привел т.к. сам подобное не исследовал, в эксплуатации не встречалось.

Отрицательные не коммутируют?

Если относится к АЗС серии авт.выключателей - да, на одном из контактов стоит символ "+", как его интерпретировать при включении в схему может кто пояснит.
В потрохах ничего похожего на элементы "магнитного дутья" не видел.
Не высоковольтные-же они. При этом по корпусу и "запасам" моделей Советского периода я бы попробовал прибегнуть к таким на эл.транспорте уровня самокатов-квадроциклов по конструктивным соображениям.
Ремарка: однажды встретился ручной электрический рубанок(м.б.дисковая пила, запамятовал) на 220в отечественного пр.ва перестроечного периода. В нем питание(220в!) включалось таким АЗС!. Рукоятка была дополнена какими-то изоляционными прибамбасами полагаю для эл. безопасности.

На ВУ-222 маркировок полярности не припомню.

Привожу Интернет выборку части их вариантов исполнения и вида на панелях.
Высоковольтные, на мой взгляд, конструктивно проигрывают автомобильным-корабельным-авиационным.

Вот это и есть дугогасительная камера с магнитным дутьем. Задача этой катушки вытянуть дугу как можно длиннее и загнать в пластины дугогасителя.

Теперь буду знать, благодарю.
ПоГуглил по фразам "магнитное дутье" и описанном мною выше выключателем вагона метро.
Привожу упомянутый выключатель(ВУ-222) его схему("2"-та катушка) и общую картинку для представления его размеров.

Принцип "магнитного дутья" преимущественно нашелся в эл.установках высокого напряжения("свыше 1кВ") для автомобильного применения не попалось. Компоненты("свыше 1кВ") ИМХО настолько громоздки, что для применения на малом эл.транспорте врядли будут уместны.

[ForcePoint]

Бывают и на небольшие напряжения. Например - RUC-M у поляков.

Magnetic blow-out relays for high DC load;
contacts: 1 NO (double-break), 2 NO;
Rated load (capacity) DC1: 1 NO: 16 A/24 V DC; 14 A/110 V DC; 12 A/220 V DC;
Rated load (capacity) AC1: 16 A / 250 V AC.

[evg-chugunov]

Кстати, автоматы для постоянного тока например ВА 25 29 DC 2P имеют четкую маркировку полярности. У меня не было возможности разобраться какой в этом смысл, но мы их ставили в цепи управления --220в с соблюдением полярности (заменяли пробочные предохранители). Работали четко, ни один после этого не сгорел по контактам.

В понедельник сфотографирую камеру от вакуумника с размерами, может имеет смысл придумать к нему механику и задействовать здесь?