"Отключатель массы" от "Теслы"

[VladimirIvan]

Затем, что провода от АКБ к инвертору обладают некоторой индуктивностью.

[Eddy71]

Сегодня случайно показали кусок начинки гольфкара. Обычного. Предохранитель и контактор. Выглядят внушительно.

[parovoZZ]

Конденсатор (ровно как и любой другой фильтрующий элемент) повышает внутреннее сопротивление источника питания. Чтобы избежать установки фильтрующих элементов, прибегают к многофазным источникам питания. Яркий пример - питание мощногно процессора. В самом простом случае это будет 3 фазы. 8 фаз - это максимум, что я видел. Возможно, что у Xeon и аналогов фаз ещё больше.
Ещё раз спрашиваю - конденсатор зачем?

[VladimirIvan]

конденсатор зачем?

Нарисуйте эквивалентную схему. состоящую из АКБ - проводов - инвертора. Провода - индуктивность.

[parovoZZ]

Для постоянного тока это всё не имеет смысла.

[Yuri222]

Конденсатор (ровно как и любой другой фильтрующий элемент) повышает внутреннее сопротивление источника питания

Наоборот - понижает.

Чтобы избежать установки фильтрующих элементов, прибегают к многофазным источникам питания. Яркий пример - питание мощногно процессора

Посчитайте количество кондериков, стоящих после дросселей этих преобразователей. Ведь дело в том, что проц питать нужно не током (для этого хватило бы и индуктивностей многофазного конвертора), а напряжением. Постоянным.

Для постоянного тока это всё не имеет смысла.

Когда инвертор, питающий двигатель, начинает работать, то ток становится очень даже переменным (импульсным, пульсирующим - выбирайте кому что нравится).

[parovoZZ]

Наоборот - понижает.

Это известное заблуждение. Я тоже так думал, пока не поступил в ЛЭТИ.
Когда батарейке приходится заряжать разряженный конденсатор и одновременно питать нагрузку, ток с батареи разделяется на два пути. А у батареи токоотдача никак не изменилась. А это приводит к тому, что ток в нагрузке снижается. Снижение тока в нагрузке эквивалентно тому, что внутренне сопротивление источника повысилось.

Посчитайте количество кондериков,

Для 24-х фаз эти кондёрики вообще не нужны, т.к. уровень пульсаций уже уложился в допуск. Где допуск по пульсациям позволяет, применяют меньшее количество фаз.

Когда инвертор, питающий двигатель, начинает работать, то ток становится очень даже переменным

Вопрос не в том, пульсирующий он или нет, вопрос в этой величине. Если ключи открывать так, чтобы не было бросков тока, то и суммарный ток будет очень красивым. В обычных частотниках у нас порядка 15-20 кГц импульсы. Но у Тесла двигатели крутят 15 000 в минуту. Поэтому нарисовывается другая проблема - СКИН-эффект. Его никакими конденсаторами не уберёшь. А токи у нас под 1 кА. Поэтому проще проложить тонкий кабель и сделать потребление тока постоянным, чем класть кабель с руку и ставить костыли в виде конденсаторов.

[Yuri222]

Для 24-х фаз эти кондёрики вообще не нужны, т.к. уровень пульсаций уже уложился в допуск

что случится с процем, если не будет этих кондериков в том случае, когда, например, ядра перегрелись и начинают троттлить (приостанавливаются) - задумывались об этом? Резко понизилось потребление - куда денется энергия дросселей?

Когда батарейке приходится заряжать разряженный конденсатор и одновременно питать нагрузку, ток с батареи разделяется на два пути

ток от батарейки может идти по одному пути - через индуктивность кабеля в конденсатор,а от него уже - в двигатель.

нарисовывается другая проблема - СКИН-эффект. Его никакими конденсаторами не уберёшь. А токи у нас под 1 кА. Поэтому проще проложить тонкий кабель и сделать потребление тока постоянным, чем класть кабель с руку и ставить костыли в виде конденсаторов.

Не знаю, как на практике делают систему питания тесластроители - не было нужды интересоваться. Но если нужно доставить куда-то электричество с минимальной индуктивностью по пути - почему бы не применить специальной конструкции кабель, как, например, делают в многослойных печатных платах...
А обеспечить постоянный ток потребления - это как? Никогда не тормозить? Или параллельно мотору добавить ключ и мощную печку-резистор?

[parovoZZ]

ток от батарейки может идти по одному пути - через индуктивность кабеля в конденсатор,а от него уже - в двигатель.

Нет. Это в устоявшемся режиме, когда конденсатор в общем-то и не нужен. А в режиме переходных процессов всё гораздо сложнее и интереснее.

что случится с процем, если не будет этих кондериков в том случае, когда, например, ядра перегрелись и начинают троттлить (приостанавливаются) - задумывались об этом? Резко понизилось потребление - куда денется энергия дросселей?

А много там энергии?

Не знаю, как на практике делают систему питания тесластроители

На ютубе полно видео с разборками моторов. Инвертор живёт в нём. Никаких конденсаторов там не видно. Вполне возможно они и есть, но в качестве фильтрации ЭМИ.

А обеспечить постоянный ток потребления - это как?

Это когда пульсации тока в разумных пределах, а не такие, что кабель превращается в радиоглушилку.

[Yuri222]

А много там энергии?

Давайте прикинем.
Пусть будет 6 фаз, текущий в данный момент ток 10а в каждой фазе, итого - в проц льется 60А.
Частота работы конвертора - порядка пары-тройки сотен кГц. Примем ширину полосы ОС в сотню кГц - т.е. время реакции 10 мкс. Пусть резко проц сбросил потребление до 20А. За это время в кондерики на проце вольется 40А * 10 мкс = 0,4 мКл. Сколько там кондериков на самом проце? - сотня микрофарад? На сколько скакнет напряжение на ядрах? - вольт на пяток? Проц не издохнет?