Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 27.07.2020, 16:18  
victor_dotar
Прописка
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Кировоград
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 18 сообщении(ях)
victor_dotar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каскад ОЭ начало

Часто неприятно читать взаимные обзывания. Грамотности это не добавляет. Не все академики, кто-то в силу возраста уже подзабыл, кто-то в период учебы не доучил. Но если человек пытается понять и листает литературу - зачем его гнобить?
Я уважаю всех участников форума и уважаю их знания.

Отвечать на оскорбления не буду.
Реклама:
victor_dotar вне форума  
Непрочитано 27.07.2020, 16:51  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каскад ОЭ начало

Глупо уважать дурака и его знания, которых нет.
12943 вне форума  
Непрочитано 27.07.2020, 17:00  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каскад ОЭ начало

Сообщение от victor_dotar Посмотреть сообщение
Я понимаю, что за 35 лет я довольно серьезно подзабыл теорию полупроводников и не в состоянии аргументировано спорить с гуру казуса, но если автор действительно заметил такой эффект, то может попробывать его объяснить более простыми способами, чем глубокой теорией. Может я не прав, но мне кажется, что переходной конденсатор и б-э переход можно рассмотреть как устройство привязки уровня и потенциал (постоянная составляющая) в точке их соединения (база транзистора) зависит от условий заряда-разряда переходного конденсатора. А в процессе заряда-разряда задействованы выходные сопротивления источника сигнала, как заявляет автор темы - в одном случае это источник тока, в другом источника напряжения, соответственно с разными выходными сопротивлениями. Возможно это и есть причиной смещения рабочей точки базы транзистора со всеми вытекающими последствиями.
Причиной смещения является нелинейность база-эмиттерного перехода. Даже более точно ассиметрия перехода. Она есть как в схеме с генератором напряжения так и в схеме с генератором тока. Разное значение входного сопротивления для максимального и минимального сигнала. Второй фактор разная крутизна при таких же сигналах.
Вот я вывел токи баз транзисторов и токи источников сигнала.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-07-27_16-12-18.png
Просмотров: 0
Размер:	75.2 Кб
ID:	154830  

Последний раз редактировалось bordodynov; 27.07.2020 в 17:13.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 27.07.2020, 17:05  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каскад ОЭ начало

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Получилось, что рабочая точка смещается для обоих случаев.
Для идеального генератора тока такого быть не должно.
Какое внутреннее сопротивление у него в модели?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Она есть как в схеме с генератором напряжения так и в схеме с генератором тока
Да, но только генератору тока на нее наплевать.
Если, конечно, его Rвн хотя-бы на три порядка выше чем входное каскада по переменке.

Последний раз редактировалось Ан-162; 27.07.2020 в 17:09.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 27.07.2020, 17:19  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каскад ОЭ начало

Генератор в симуляторе достаточно идеальный. Дело не в этом.
При одинаковой амплитуде полуволн тока, амплитуда полуволн напряжения разная.
12943 вне форума  
Непрочитано 27.07.2020, 17:23  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каскад ОЭ начало

12943, для конденсатора важна только симметрия тока, в плане усреднения.
Подозреваю, что рабочая точка остается на месте, просто амплитуда полуволн в коллекторе разная, из-за нелинейности транзистора, поэтому кажется, что средняя точка сместилась, если просто взять размах и поделить пополам.

Последний раз редактировалось Ан-162; 27.07.2020 в 17:26.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 27.07.2020, 17:27  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каскад ОЭ начало

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Для идеального генератора тока такого быть не должно.
Какое внутреннее сопротивление у него в модели?
А я так не считал никогда. ТераОм его сопротивление. Забыл добавить, что для детектирования необходим конденсатор.
А вот вам идеальный случай:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-07-27_16-22-11.png
Просмотров: 0
Размер:	49.1 Кб
ID:	154832  

Последний раз редактировалось bordodynov; 27.07.2020 в 17:31.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 27.07.2020, 17:42  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каскад ОЭ начало

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А вот вам идеальный случай:
Так это ж преобразователь ток-напряжение. Трансимпедансный усилитель или как его там)

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Подозреваю, что рабочая точка остается на месте, просто амплитуда полуволн в коллекторе разная, из-за нелинейности транзистора, поэтому кажется, что средняя точка сместилась, если просто взять размах и поделить пополам.
+++
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 27.07.2020, 20:28  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каскад ОЭ начало

Вот ещё дров в топку. Два варианта схемы. В первой режим транзистора задаётся генератором тока, во второй ещё резистор база-эмиттер. Получилось (объясню подробнее так как некоторые в упор не видят картинки). Смещение на базе сильнее смещается без резистора. Величины в правом верхнем углу. Это для тех, кто считает, что при запитке генератором тока среднее напряжение на базе не меняется.
вычислены и коэффициенты гармоник. Первая схема практически не искажает, а вот вторая схема с добавленным линейным резистором вполне ощутимо искажает - 2.3% гармоник.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SC_SC.png
Просмотров: 0
Размер:	69.5 Кб
ID:	154836  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 27.07.2020, 22:03  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,508
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каскад ОЭ начало

Поздравляю вас, вы сказали Новое слово в построении транзисторных усилителей. (аплодисменты, аплодисменты). Это, безусловно, прорыв в отечественной наноэлектронике.
Выпишите господину изобретателю премию в размере трех окладов.
NewWriter вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NewWriter за это сообщение:
mikes357 (28.07.2020), shevcha (28.07.2020)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилительный каскад с ОЭ tera1004 Предложения по работе 2 28.05.2020 09:24
Каскад VA21022 HD Zontag Видеотехника 1 17.09.2016 07:51
Входной каскад для БК angelborn Электроника средств транспорта 4 14.11.2011 12:07
Выходной каскад электронейростимулятора Falconist Производственное оборудование 103 12.03.2011 15:28
Ищу схему усилителя Sony FA7es (оконечный каскад) Ju31ta Поиск схем. Делимся схемами 0 07.06.2009 17:45


Часовой пояс GMT +4, время: 08:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot