Разные типы ламп для освещения - плюсы и минусы

[dimmich]

MH ещё и шумные?
Набрали минусов они.
Для настольного света значит отпадают.

laser532, расскажите какие именно светодиоды используете, если с ними не видите разницу с солнечным светом. Если возможно - со ссылками.

[Sanyo]

MH ещё и шумные?

Сами лампы "молчаливые", шуметь может некачественный дроссель!)

[laser532]

Это не шум. Это сочетание особенностей спектров газоразрядных приборов и спектрального разрешения широкодиапазонного спектрометра на дифракционной решетке. У меня есть и пикометрический на нужным мне диапазон, но он как увеличилка работает - просто детально показывает узкий диапазон, а стоит в несколько раз дороже. В общем смысл такой, что у газоразрядных приборов высокого давления спектр всегда состоит из большого числа спектральных линий, которые не проявляются при низком давлении. Для спектрометра с низким разрешением они сливаются в одно целое. Математика на картинке дорисовала Гаусса, но это натянуто, конечно. Спектральный шум - отдельная тема, а связь ее с утомляемостью и прочими вообще не готов обсуждать. Ну, небольшая цитата, чтобы я не ушел в дебри. Может Вам это вообще не нужно:

==== из просторов инета начало =============
Особенностью металлогалогенных источников света является скорректированная спектральная характеристика. Коррекция достигается путём добавления в содержимое горелки кроме паров ртути специальных добавок — галогенидов некоторых металлов (йодид натрия и скандия).

Благодаря добавке галогенидов происходит заполнение провалов в области красного и жёлтого цветов, свойственным характеристикам ртутного излучения.

В ксеноновых лампах излучающей средой является ксенон, находящийся в колбе под высоким давлением, которое может достигать в некоторых типах ламп 25 атм. Колбы таких источников изготавливаются из кварцевого стекла и даже из сапфира. Ксеноновые газоразрядные лампы дают очень яркое белое свечение, близкое по спектру к дневному свету.
==== из просторов инета конец =============

У жены в машине как раз ксеноновая лампочка сдохла. Я перед заменой занесу в лабораторию и спектр сюда сброшу, не смотрел никогда и сам.

Я не знаю, как Вы будете оценивать мои слова, но на моей картинке вот эти иголки вверх они довольно стабильны при выходе на стационарный режим. А соотношение их интенсивностей и рассояний между ними - вообще уникально и является предметом спектроанализа, т.е. распознавания состава плазмы.

Свет MH в любом случае приятен. Я же не знаю, что именно Вас раздражает.

Теперь про светодиоды. Т.к. это не мой хлеб, то в них больше как пользователь, чем как специалист. Поэтому все мои рассуждения - это мой личный выбор, а н какой-то рассчет. Я анализировал разные спектры и выбрал такие, где синий хоть и выражен, но поглощен люминофором сильнее всего. Т.к. часть освещения у меня пошла под навесной потолок, то задачей была и неубиваемость хотя бы лет 10. Поэтому я заказл светодиоды прямо с Осрам. Много. Ток уже не помню. Но я анализировал Люмен/Ватты, размер кристалла и температуру (не цветовую, Кельвиновскую) люминофора. Я хотел, чтобы эффективность была не топовая, но высокая и выбрать режим работы до верхней точки перегиба. А нужное освещение получать экстенсивно количеством диодов. Соединение тоже выбирал сам: 36 светодиодов 12 по 3 параллельных на 0.5 м алюминиевую плату, которые мне запаяли в Зеленограде на оборудовании знакомого (совместное использование, не лично его). Планок получилось несколько сотен и они у меня еще не закончились, потому что я еще и стройку не закончил. У меня несколько зданий и в некоторых свет временный на чем попало. Основная часть линеек у меня крепится клеем и винтами на медные листы 2 мм с медной 15 мм трубкой - водяное охлаждение. Трубка цельная без паек, опрессована до включения в систему охлаждения. Драйвера сами собирали. Они работают от шины 130В (хороший импульсник, огромный электролит) постоянного напряжения с небольшим понижением. Каждый драйвер управляется напряжением (заложено под систему управления по домашней сети) 0..10В. Пульсаций нет также как и при питании светодиода от аккумулятора и реостат.
Я не утверждаю, что это важно, но это часть моего подхода к решению задачи. Извините, если не интересно.

Светодиоды, возможно уже не производятся, но я могу снять их спектр. Там их 2 вида. В основном, желтоватый (теплый). Можно поробовать и люминофор рассмотреть по плотности частичек, но у меня с микроскопией так себе, не важная часть работы, не уверен, что разгляжу что-то интересное. Тем более, это надо сравнивать с другими образцами. Названия светодиодов попробую поискать в переписке. Сейчас даже год не вспомню, когда покупал. Что Осрам точно помню.

Upd. Профессиональная деформация. Занимаюсь малошумящими лазерами и под шумами подразумеваю оптические - интенсивность, многомодовость...
Акустический шум есть в процессе выхода на режим. Шумят именно лампочки. Там что-то щелкает в процессе разогрева, иногда 100Гц пролазят. Высокольтная часть звуки издает. Как вышли на режим, то к шуму уже надо прислушиваться. Но я зимой слышу как у соседей собака в будке чешется или как листья и орехи с деревьев падают. Летом, это, конечно, птицы и цикады заглушают все. Машины у нас не ездят. Перфоратором и болгаркой редко кто шумит. Чаще мой помирающий компрессор в гараже громыхает.

Сами лампы "молчаливые", шуметь может некачественный дроссель!)

Есть два уличных MH прожектора с большими лампами с аксиальным расположением контактов. Так они все время гудят с момента покупки, я их за 50 м слышал. Убрал уже на склад, на асветодиодные все заменил. Ну, и пока MH разгорится, преступники убегут ))

laser532, расскажите какие именно светодиоды используете, если с ними не видите разницу с солнечным светом. Если возможно - со ссылками.

Разница с солнцем есть, конечно. Но мне обычно надо в градациях серого усмотреть перекос по одному из пигментов CMY. Или элементы "несведения лучей". Еще у меня разные кристаллы. На некоторых цветах есть тускловатость по сравнению с солнечным. Но нет такого, что оттенок остутствует или едва различим. Ну проще всего это на NP0 керамике смотреть. Розовость ее в разных источниках.

[laser532]

Немного не в тему. Думаю, спектр ксенона полезнее будет, сегодня жена не купила лампочку, магазин в 17 закрылся. Так что чуть позже. А вот пока старые спектры.
В них есть одна флуоресцентная. В названии файла светодиод и ток при котором измерялось. Китайские какие-то AR их больше всего, они с разными токами накачки. Ну совсем будет не интересно. Я выбрал парочку CREE и такие, чтобы явно спектр отличался.

M6 выглядят вполне достойно. С таким спектром только желтее-синее играться под свое зрение. Я еще делаю керамические эталоны черного и белого цветов, так они снабжаются индивидуальным файлом, полученным с помощью спектрофотометра. Раньше даже приборы попроще под названием "денситометр" снабжались только лампами накаливания и при малейшем потускнении шла ошибка. Сейчас даже спектрофотометр оснащается светодиодом. Сам светодиод я ни разу не менял и не покупал, но спектрофотометры ремонтировал пару раз. Вот не додумался спектр снять. Много забот было по реверсу. Надо было общение с компом перехватывать, искать ошибку.

Мировая сеть заинтересовалась на шей беседой и подсунула мне свежее видео. На скоростную камеру снято мерцание пары обсуждаемых приборов. Может кто и MH снимет?

[serg5768]

глазки мои изрядно накушались уже спектра светодиодного. Устали вконец.

Лампы накаливания дома не экономичны, и летом их нагрев делает жарко на рабочем месте.

Если речь идет об освещении рабочего места, то комбинация СД (хоть лампы, хоть ленты) около 4000к и пары-тройки галогенок (15...35 Вт) той же "температуры" вполне решают задачу.
Галогенки весьма успешно компенсируют СД.
И "хомячит" вся эта конструкция не так-то и много.
И летом не создает дискомфорта...
Проверено на себе...

Есть обалденная книга (есть в PDF в инете):
"Справочная книга по светотехнике" Москва, Энергоатомиздат, 1983 г., под ред. Ю.Б.Айзенберга.
Да, старая...
Да, нет современных источников света...
Да, много страниц...
Зато там прекрасно изложены базовые принципы.
Не поленитесь - полистайте.

[mikl_89]

Прежде чем экспериментировать со зрением, желательно почитать документацию про освещение, в частности рабочего места. Освещение это не только источник света, а еще и светильник, который выполняет не только декоративные функции.
Светодиодная линейка даже с качественными светодиодами и теплоотводом это далеко не качественный светильник. Например при освещении предмета светодиодной линейкой получаем не одну тень, а много теней. И это не очень хорошо.
Конкретно про МГЛ лампы. Кроме дорогой лампы нужен не менее дорогой дроссель PT-FIT 35/220-240 S VS20OSRAM 2000р + патрон. Лампа нагревается примерно 400гр. При установке руками трогать колбу нельзя, тк быстро перегорит. В некоторых лампах в комплекте идут перчатки для установки. После включения нужно время для выхода в рабочий режим. Данная лампа МГЛ 35Вт HCI-T 35/WDL-830 PB G12 Osram (681850) используется в трековых светильниках 3000р , если разместить над рабочим местом будет комфортно. Также в домашних условиях используют для подсветки растений.

[laser532]

В машине заменил обе лампы. Сохранил спектр одной из купленных и старой лампочки. Купили какую-то дешевую VIPER (кажется, и на колбе возле верхнего токоввода такое было написано). На старой лампочке маркировок нет, но по виду пластика изготовлена чуть "опрятнее". Снял в процессе разогрева, когда уже что-то осязаемое появилось и после выхода на режим.

[laser532]

Например при освещении предмета светодиодной линейкой получаем не одну тень, а много теней.

Почему у Вас так получается? Может забыли рассеиватель поставить?

[Sanyo]

laser532, Разогретая "в режиме" получается светит более тускло, чем холодная?

[laser532]

Разогретая "в режиме"

Не обращайте внимание на амплитуду иголок. Только на соотношение их и "массива" излучения. Я не собирал стенд, а расстоянием подбирал максимальное заполнение по оси интенсивности, но чтобы не потерять верхушки иголок. Самая холодная была старая лампочка. Новую я не успел стоп нажать, она уже разогрелась, но еще на режим не вышла. Так что это условно "холодная".
Я хотел показать, что холодная напоминает лампочку низкого давления CFL из прошлого сообщения.