Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 26.12.2021, 01:54  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Вопрос про LED модуль.

Всем привет.
Досталось мне тут почти задаром некоторое количество модулей, чуть больше пары сотен. Фото ниже.

Эти модули ставятся большими количествами в рекламных вывесках, заполняя всё внутреннее пространство символов и вообще всего, что должно светиться.
Пока не прозванивал, нет возможности, поэтому решил для начала спросить здесь.
На модуль подаётся 12 вольт и включаются они по питанию параллельно, набираясь в количество, для заполнения того, что должно светиться. Ессно при этом, чем больше количество модулей, тем мощнее должен быть блок питания.
Вопрос о назначение дополнительных компонентов на плате.
Конденсатор в центре, это понятно.
Правее стоят резисторы и ещё правее трёхногий элемент, вроде как транзистор.
Первая мысль - раз 4 светодиода, то значит на каждый светодиод стоит свой стабилизатор тока.
Но есть два НО.
1. Если это так, то все транзисторы и резисторы должны быть одинаковы.
Про транзисторы не скажу, надписей нет, а вот на трёх резисторах написано 11Е3, а на одном 512.
Т.е. получается, что не всё так, как думалось выше.
2. Если подразумевалось использование стабилизированного блока питания, а именно такой и использовался, то вообще могли обойтись одним резистором или вообще без всех компонентов на плате - резисторов и транзисторов, просто включив светодиоды последовательно.
Правда для последовательного влючения есть минус - если сгорит один светодиод, то погаснут все в цепочки, т.е. и остальные три.
Ну и как можно построить схему стабилизатора на одном транзисторе и резисторе?
Разве что используя JFET транзистор, но у них коллосальный разброс параметров и тупо используя один номинал резистора на все транзисторы, гарантированно будет заметна разность свечения каждого светодиода.
Может там какая микросхема?
Первая мысль - LM2317 и классическое использование в качестве стабилизатора тока с одним резистором.
Но она отпала после просмотра талмуда на эту микросхему. Нет в таком корпусе.
Если какая другая, то почему три резистора одного номинала, а один другого?
Может кто встречался с подобным и прояснит ситуацию?
У кого какие мысли будут на этот счёт?
Фото по качеству не очень, не получилось сделать снимок с возможностью читать номиналы, но думаю, что это мало что даст.

Спасибо.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mag.jpg
Просмотров: 0
Размер:	244.2 Кб
ID:	168690  
Реклама:
__________________
Сила тока, это когда ума нет, а есть ТОКА сила!

Последний раз редактировалось mike-y-k; 26.12.2021 в 02:04. Причина: 7.16
trampampusha вне форума  
Непрочитано 26.12.2021, 02:09  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос про ЛЕД модуль.

Фотографию бы в фокусе…
А в чем великая сложность схему модуля восстановить по плате?
Сразу вопросы многие отпали бы…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
trampampusha (27.12.2021)
Непрочитано 26.12.2021, 06:57  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос про LED модуль.

В общем срисовал схему.
Обозначения компонентов как на плате.
Светодиоды к моему удивлению включены параллельно.
Верхние по схеме полупроводники прозваниваются как биполярные транзисторы.
Базы объединены и обозначены как "База".
Нижний транзистор реально подключён параллельно резистору R3. Специально перепроверил.
У нижнего транзистора левые выводы прозваниваются с правым в обе стороны, но не которыш, а как диод. Т.е. ставлю один щуп на вывод справа, что посреди корпуса, а вторым по очереди касаюсь выводов слева, показывает как диоды.
Меняю щупы местами, то же самое, оба вывода слева прозваниваются с правым как два диода.
Показывает примерно 0,68 В.

Непонятен тайный смысл такого включения.
Полупроводники некуда было девать, или чем больше деталей на плате, тем больше можно запросить за неё денег?
Не проще ли было всю эту схемотехнику убрать и поставить один стабилизатор тока, ведь светодиоды включены параллельно.
Есть вообще двухвыводные компоненты, типа диодов, на ток от единиц миллиампер и до сотен мА.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mag.jpg
Просмотров: 0
Размер:	41.0 Кб
ID:	168691  
__________________
Сила тока, это когда ума нет, а есть ТОКА сила!

Последний раз редактировалось trampampusha; 26.12.2021 в 07:07.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 26.12.2021, 09:28  
anatol378
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для anatol378
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
anatol378 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос про LED модуль.

Q1 - для стабилизации тока. Остальные можно было бы заменить одним транзистором. По такой схеме неравенство токов обеспечено. Как транзисторы, так и светодиоды имеют разброс параметров.
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
anatol378 вне форума  
Сказали "Спасибо" anatol378
trampampusha (27.12.2021)
Непрочитано 26.12.2021, 13:07  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос про LED модуль.

Сообщение от anatol378 Посмотреть сообщение
можно было бы заменить одним транзистором
плодить номенклатуру? и нагрев распределенный
Сообщение от anatol378 Посмотреть сообщение
неравенство токов обеспечено
частично нивелируется ОС резисторами в эмиттерах Q2-Q4
jump вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
ForcePoint (26.12.2021), mike-y-k (26.12.2021), trampampusha (27.12.2021)
Непрочитано 26.12.2021, 18:43  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос про LED модуль.

О каком неравенстве токов идёт речь, если светодиоды включены параллельно?
Смысл городить несколько ключей в параллель, если можно было ограничиться одним?
__________________
Сила тока, это когда ума нет, а есть ТОКА сила!
trampampusha вне форума  
Непрочитано 26.12.2021, 19:45  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос про LED модуль.

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
О каком неравенстве токов идёт речь, если светодиоды включены параллельно?
о Q2-Q4 кто писал? учитесь свои схемы анализировать - ток параллелится не только на светодиодах
Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Смысл городить несколько ключей в параллель
ответил в #5
jump вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
mike-y-k (26.12.2021), trampampusha (27.12.2021)
Непрочитано 26.12.2021, 20:08  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос про LED модуль.

trampampusha, Вас чисто теоретически интересует или есть практические мысли?
Разработчик сделал именно так, устройство работает, и продается. Заложенное в схему время жизни тоже не отрицаем. "Ничего личного, только бизнес"©.
Хотите разработать свой вариант с лучшими характеристиками? Придется придумать что-то для оправдания разницы в цене.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
trampampusha (27.12.2021)
Непрочитано 26.12.2021, 20:25  
bvg33
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 55
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
bvg33 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос про LED модуль.

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
На модуль подаётся 12 вольт и включаются они по питанию параллельно,
"Смутные сомнения терзают"© Если питание 12v, 3v на светодиодах а 9v на транзисторах - тогда КПД=25% ?
bvg33 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bvg33 за это сообщение:
-vitalik- (10.01.2022), trampampusha (27.12.2021)
Непрочитано 26.12.2021, 21:50  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос про LED модуль.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Хотите разработать свой вариант с лучшими характеристиками? Придется придумать что-то для оправдания разницы в цене.
Всё уже давно придумано до нас.
Есть специальные токоограничительные диоды которые включаются последовательно в цепь с нагрузкой.
Схема ниже.
Собираем цепочку на нужное напряжение и для ограничения тока ставим такой диод.

Если в сети, где используется такая цепочка напряжение относительно стабильно, т.е. плавает в пределах нескольких процентов, то можно токоограничительный диод не ставить, обеспечив число светодиодов в цепочке равное току на процентов 20 меньшему, чем рабочий ток светодиода.
Тогда КПД вообще будет максимальным.
Вот один из таких диодов, хотя их выпускают в ассортименте на разные токи.
https://ww1.microchip.com/downloads/.../20005448A.pdf
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mag.jpg
Просмотров: 0
Размер:	26.7 Кб
ID:	168710  
__________________
Сила тока, это когда ума нет, а есть ТОКА сила!

Последний раз редактировалось mike-y-k; 27.12.2021 в 13:47.
trampampusha вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос про многозадачность Евгений99 Предложения по работе 1 25.05.2019 19:40
Деликатный вопрос про xc8 про fsmoke PIC 1 10.03.2019 23:02
Вопрос про балласты FuntikR Источники питания и свет 1 03.04.2015 16:54
Нумб вопрос про внешнюю EEPROM и AVR ArtemKolesnikov AVR 25 17.01.2013 00:25
вопрос про TL7705ACP solderMan Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 26.01.2005 04:18


Часовой пояс GMT +4, время: 10:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot