Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63 - Страница 14

цифровик · 03.10.2020, 12:11

bordodynov,
Александр почитай хоть что пишут на металлическом форуме об этом регуляторе. Ссылка есть. Те кто применял его. В отличие от вашего. Простейшая схема. Я конечно не утверждаю что она идеальная. Сам конечно в железе не применял. Вроде мне не к чему ее применить.

Сообщение от tipa

У меня-тоже; под нагрузкой 0,05 кг х м.кв.. и 5 кг х м.кв. Обороты не упали. 1 mV/Div- как эту единицу перевести в "об/мин"?
И мощностя странные на двигле...пробовал разные индуктивности подсовывать и сопротивления,- хрен с листиками...

А что вы хотите на этом типе симистора получить. Во первых эта одна оболочка без модели. Она из основной базы. Там из всей базы по симисторам только три рабочие. Они синие по цвету при установки.
Тут в схеме мотор на 50-100% мощности используется. Они педалью работают. Педаль не нажата он вертиться с 50% процентной мощностью. Холостой ход его. Нажатием на педаль увеличивается мощность мотора -его центробежная сила на редуктор. Вот и весь секрет. Работает только по положительной полуволне сетевого синуса. Я дал же вам схему с тиристором. По основной базе тиристоров они почти все рабочие. Кстати у меня есть схема для подбора тиристоров по напряжению на управл. электроде и токе удержания при вкл. Скину вам ее. Пригодиться. Можете и в железе для себя сделать для подбора. Тиристоры имеют разные параметры по напр. вкл . и токов удержания. Выключается он только при полном снятии напряжения на аноде. Такие схемы применяются в питание аппаратуры для блокировки.

tipa · 03.10.2020, 14:55

цифровик, с Вашей моделью попробовал поэкспериментировать, отключая мост и с разными мех. нагрузками. Мост не влияет, от выбросов оберегает, а при 10-кратном загрузе на (6000-4500)/6000=25% оборотики падают. Совсем не плохо. ТОЛЬКО МОЩНОСТЬ НА ПРОБНИКЕ ОСТАЁТСЯ ТОЙ ЖЕ. Глюк проги?

цифровик · 03.10.2020, 14:56

tipa,
Вам вообще не надо кроме схемы нечего делать. Я имею ввиду ни каких примочек к двигателю. Таких как энкондер и всех датчиков. А вот с педалью с резисторным управлением нужно подумать. У вас эта педаль и есть этот переменный резистор и проволочный с линейной зависимостью поворота. На скрине. Весь этот регулятор из поста который вы давали.
Кроме того вы можете сделать не обязательно эту схему регулятора - а взять другую на симисторе с нормальным фазовым управлением по всему синусу. Такие как везде используются для управлением скоростью коллекторных бытовых двигателей. Например в бытовых пылесосах. Там на ручку через два провода в шланге и выводиться этот резистор. Он стоит в ручке шланга.

Сообщение от tipa

цифровик, с Вашей моделью попробовал поэкспериментировать, отключая мост и с разными мех. нагрузками. Мост не влияет, от выбросов оберегает, а при 10-кратном загрузе на (6000-4500)/6000=25% оборотики падают. Совсем не плохо. ТОЛЬКО МОЩНОСТЬ НА ПРОБНИКЕ ОСТАЁТСЯ ТОЙ ЖЕ. Глюк проги?

Нет это не глюк проги с пробником. Пробнику надо время что бы он просчитал. Он выводит среднюю и макс. мощность.

tipa · 03.10.2020, 15:10

Сообщение от цифровик

Выключается он только при полном снятии напряжения на аноде. Такие схемы применяются в питание аппаратуры для блокировки.

а также, в качестве электронного преда, "задавив" ток удержания. Вырубить лампу можно и замкнув А и К триака. А чтоб не лазать по раздутой нерабочими образцами основной базы, хочу свою, инд. набить моделями, которые Вы благосклонно упакуете во "взрослый" архив и осчастливите всех жаждущих, коих, думаю, немало, 2-е моих, из"ВК" уже заинтересовались этой темой, постЕсниваются пока, опасаясь выглядеть дилетантами. А по всему форуму собирать модели- долго и муторно.

bordodynov · 03.10.2020, 15:51

На вашей схеме регулятора с обратной связью 9 элементов (без мотора). Можете посмотреть у меня https://kazus.ru/forums/showthread.p...16#post1318916
пост #1373 пять деталей (и два варианта включения динистора).

цифровик · 03.10.2020, 16:53

tipa,
Вы насчет моделей посмотрите тему " Модели Multisim " и еще тему "Кто использует Multisim " Там вы найдете много чего. За годы там целые архивы. Многие давно что то не выходят. А была нас целая команда в теме Кто использует Multisim. И жили дружно. Была эта только одна тема. Потом с одним супер-модератором мы сделали и остальные. Я хотел кое что объединить но времени нет. Очень кропотливая и нудная работа.

Интересная статья из журнала Р.ЛОЦМАН Транзисторы переменного тока.
К этой теме не относиться.

https://www.rlocman.ru/shem/schemati...zen.yandex.com

tipa · 03.10.2020, 22:26

Сообщение от цифровик

Они синие по цвету при установки.

так в проге всё красится во что угодно

Сообщение от цифровик

Я хотел кое что объединить но времени нет. Очень кропотливая и нудная работа.

понял вас, буду там искать, по мере необходимости.
Только опять косяки вылезают с модельками. Симак надо городить из 2-х триаков, не пропускает в обратную сторону. Есть-ли вообще реальные модели? или всё- околореальное? Можно-ли самостоятельно подправить свойства модели?

gena_d07 · 04.10.2020, 00:09

tipa,

Сообщение от tipa

так в проге всё красится во что угодно

По умолчанию.
Компонент у которого есть модель но нет корпуса - черный.
Есть модель и корпус - синий.
Есть только корпус - зеленый.
Из базы попробуйте MAC12HCDG(12А,400В).

цифровик · 04.10.2020, 08:15

Сообщение от tipa

понял вас, буду там искать, по мере необходимости.
Только опять косяки вылезают с модельками. Симак надо городить из 2-х триаков, не пропускает в обратную сторону. Есть-ли вообще реальные модели? или всё- околореальное? Можно-ли самостоятельно подправить свойства модели?

При чем здесь модельки триаков. Запитывайте правильно симисторы по управлению по переменке в режиме ключа и будет вам счастье. Триаки внутри это две структуры тиристоров включенные встречно. Покажу вам внутреннюю модель например твердотельного реле. Принцип управления тот же только два тиристора включают и выключают сетевой синус. У меня модель однофазного ттр с макс. током по переменке 80А. Существуют ТТР по внутренним структурам по АС с силовыми симисторами или двумя тиристорами. По управлению DC только на тиристорах. Оптрон - силовая часть. При выключении на ТТР по силовой части нет гальванической развязки по сети. Это основной недостаток их. При ремонте например если вы не сняли напряжение на нагрузке механическим расщепителем то поражение током при прикосновение неизбежно. Еще в ТТР есть обязательно снабберные цепи паралельно либо тиристорам или симисторам и цепи гашения вч. помех даже если оптрон включается через ноль. А там такие оптроны и стоят.

А по моделям из основной базы правильно написал gena_d07. Но еще можно смотреть если модель на оболочке в самой базе. Вот таким способом. Оболочки модели не моделируются. Они созданы если вы свою схему передаете в программе в печать. Там они ставятся со всеми размерами по выводам. Например у вас схема работает а печати нет. Вот вы в Мультисиме и делайте печать.

tipa · 04.10.2020, 09:22

Сообщение от цифровик

Принцип управления тот же только два тиристора включают и выключают сетевой синус.

А здесь будем поспорить: в далёкой молодости собирал такую схемку из "Радио", где управа идёт по "1-,3-" квадранту, да и на BT-шках с КТ-117 тоже катит положительно. Только при слабом управлении, "на грани фола", "1-" менее чувствителен, открывается позже. В печати встречаются схемы и с "3+" управлением

gena_d07, а я всё нерабочее стал закрашивать в красноту!