Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

[цифровик]

А здесь будем поспорить: в далёкой молодости собирал такую схемку из "Радио", где управа идёт по "1-,3-" квадранту, да и на BT-шках с КТ-117 тоже катит положительно. Только при слабом управлении, "на грани фола", "1-" менее чувствителен, открывается позже. В печати встречаются схемы и с "3+" управлением

Так ваша первоначальная схема по управлению симистрами по управляющему выводу и показала работу симистора от + -12в. И что они пропускают при этом.

[tipa]

цифровик, это мультя задала такой алгоритм, точнее парни из национал инструмента, которые лоханулись при создании моделей, как и с гиперзвуком

Так ваша первоначальная схема по управлению симистрами по управляющему выводу и показала работу симистора от + -12в. И что они пропускают при этом.

а должна пропускать в обе стороны только при "+", и в обе стороны только при "-"

А вот и результаты моделирования при нагрузке с 10-кратным разбегом, мучил, пока разгоняться не перестало (часов по 6 гонял). В обоих случаях по: 3000х4импульса за период=12ооо об/мин. Обороты модель держит хорошо, а мощность- одинакова. Это есть- полная туфта, не зависящая от места и времени. Союз МУЛЬТфильм, получается.Тут невольно жестокая действительность склоняет в лагерь г-на Бордодынова...

Так ваша первоначальная схема по управлению симистрами по управляющему выводу и показала работу симистора от + -12в. И что они пропускают при этом.

смотрите внимательно информацию из справочника, второе вложение , #696, где квадрантики нарисованы...
"Правило 3. При проектировании необходимо избегать включения триака в 3+ квадранте
(MT2-, G +)". (это цитата оттуда), значит, остальные- легитимны!

[цифровик]

А вот и результаты моделирования при нагрузке с 10-кратным разбегом, мучил, пока разгоняться не перестало (часов по 6 гонял). В обоих случаях по: 3000х4импульса за период=12ооо об/мин. Обороты модель держит хорошо, а мощность- одинакова. Это есть- полная туфта, не зависящая от места и времени. Союз МУЛЬТфильм, получается.Тут невольно жестокая действительность склоняет в лагерь г-на Бордодынова...

Пожелаю удачи в этом лагере.

[tipa]

цифровик, а вот здесь. в любительских целях, подробное исследование ИБП, с полезными выводами

Видео:

цифровик, просто, пока неуверенно чувствую себя в мульти-, залезать в другую прогу не стоит,думаю, мозги старые, всё медленно утрясается. Интерфейс приятный, куча приборов, наглядность,- это здорово, но не получилось бы, как с W-Вистой, в погоне за мультимедийностью, версия оказалась тупой и дохлой...
извиняюсь, если на мозоль наступил.

Придётся вспомнить интегральные уравнения. И узнать, туфтят-ли парни из национал-инструмента, а то ко всем амерам уже отрицательный приобретённый синдром выработался...https://en.ppt-online.org/78184 (стр.70) ...просчитал, наконец-то NI-парней, вроде, сходятся данные осцилла с показаниями пробника с точностью в 6%. Формулу долго искал, а вышмат так и не вспомнил. Лектор из ссыли (en.ppt) каноническую, в инженерном виде, формулу выдал, молодец.
И, пока пивко в холодильнике не кончилось, решил погонять механику напрямую от источника. Опять мощность от нагрузки не зависит, только оборотики чуть снизились. Хорошо бы в жизни так...
На постоянке точность 100%-ная: 13,744 х 220 = 3,02 квт

Уважаемые форумчане!
На официальной странице доступна новая версия этого прекрасного симулятора!
https://www.analog.com/en/design-cen...simulator.html

Скачал эту:
-есть ли русификация, или опять, инглиш подымать?

Миниатюры:

     

   

---

Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.12.2022 в 23:47. Причина: 6.6

[gena_d07]

tipa,

Придётся вспомнить интегральные уравнения. И узнать, туфтят-ли парни из национал-инструмента, а то ко всем амерам уже отрицательный приобретённый синдром выработался...https://en.ppt-online.org/78184 (стр.70) ...просчитал, наконец-то NI-парней, вроде, сходятся данные осцилла с показаниями пробника с точностью в 6%. Формулу долго искал, а вышмат так и не вспомнил. Лектор из ссыли (en.ppt) каноническую, в инженерном виде, формулу выдал, молодец.

Получилось так себе.В схеме питание 260В в расчетах 220В. Смутный способ подсчета углов по картинке.Вам нужно было сделать "Анализ переходных процессов" с временем TSTOP 0.01 сек.У вас получится один полупериод на весь экран.А потом при помощи курсоров получите гораздо более точные данные.

[цифровик]

gena_d07,
Сколько симулировал этот тип двигателя. Да и трех фазники тоже. Хорошо выводяться все параметры кроме одного. При установках на якорь или ротор нагрузок мощность движка не меняеться так же как и ток. Ставил и шестеренки для увеличения крутящего момента именно на коллекторный с обмоткой возбуждения. Меняються только обороты и все. Изменить мощность можно только при редактировании двигателя. Кстати пусковой ток тоже посмотреть не так просто в программе. А если сделать опять же на коллекторный фазоимп. управление то меняються опять же обороты и все. Смотрел как сделана модель. Вообщем упрощенная схема. Хотя там нахреначили датчиков холла в некоторых моделях и еще всяких художеств.
Вообщем модели только включить и выключить движок и все. Механический редуктор можно собрать с заданными коэфф. редукции. Здесь точно все выводит по скорости. Правда модель трех фазного асинхронника с роторной обмоткой хорошо выводит скорость через внешний реостат. Имитация привода с плавным набором скорости и остановки. Шаговики нормально работают.

[tipa]

...пью кофеёк с утра за здоровье парней и национал инструмента. Посчитал мощность с 2-х "клыковой" отсечкой синуса, весьма неплохо.

.Вам нужно было сделать "Анализ переходных процессов" с временем TSTOP 0.01 сек.У вас получится один полупериод на весь экран.А потом при помощи курсоров получите гораздо более точные данные.

220 на автопилоте подставил, спасибо за уточнение, и "Анализ переходных процессов"
буду осваивать

Ещё больше туфта поползла с "переходниками". 184, ВМЕСТО 164 ВТ(на пробнике). Удобная, всё-таки штука, короче, не видать им гиперзвука.
Подозрение закрадывается, что парни тупо считают площадь "клыка", а не среднеквадратичку. А это есть принципиальная ошибка, на уровне физики 8-го класса.
Из картинки синуса: 0,636/0,707=0,899
164 /184=0,891

.У вас получится один полупериод на весь экран.А потом при помощи курсоров получите гораздо более точные данные.

Никак не могу добиться в Анперпроце отразить второй клык, какие параметры задать?
Спасибо.

...пью кофеёк с утра за здоровье парней и национал инструмента. Посчитал мощность с 2-х "клыковой" отсечкой синуса, весьма неплохо.

...а теперь блюю кофейком, так как досадную ошибочку допустил: на 2 не умножил мощу,- клыка то-2!!! Гиперзвука, теперь уж, точно не видать...

Сегодня украл несколько моделей из Мультисим.

можно все модели оттуда перетащить?,- и будут работать?, без доработок

...но самое удивительное ,-падает мощность, потребляемая от сети.!

и, если поставить вместо нагрузки генератор, подпитывающий этот мотор, получится вечный двигатель, с которого ещё и отборчик мощности можно организовать. Немцам срочно продать это ноу-хау!

[bordodynov]

и, если поставить вместо нагрузки генератор, подпитывающий этот мотор, получится вечный двигатель, с которого ещё и отборчик мощности можно организовать. Немцам срочно продать это ноу-хау!

Параметры мотора я слямзил у вас. Я совсем не уверен, что они верные. С такими параметрами мотор имеет большую реактивную мощность, гораздо большую чем активную. Также я планирую увеличить точность вычислений. Я попробую посчитать полезную мощность. Придётся вспомнить школьную физику. Ваш вывод про вечный двигатель не верен. Может просто с нагрузкой КПД выше чем без нагрузки. Без нагрузки КПД ноль.
И ко всему прочему модель из Мультисима!

можно все модели оттуда перетащить?,- и будут работать?, без доработок

Я перетаскиваю из Мультисима только те модели, которые мне интересны. Например я перетащил модели ферритовых бусинок. Просто некоторым моим коллегам захотелось их применить в своих изделиях.
Приходится делать некоторые корректировки. Например выбрасывать лишние фигурные скобки. Также я упрощаю некоторые модели. Например функциональные генераторы тока вместе с параллельными ему конденсатором и резистором я заменяю на более продвинутый функциональный генератор. LTspice имеет гораздо более изощрённый синтаксис. Например индуктивность с последовательным резистором в Мультисиме заменяется на одну индуктивность LTspice с дополнительным параметром Rser. А ещё индуктивность имеет дополнительные параметры параллельных резисторов и конденсаторов - Rpar и Cpar. Хотя иногда достаточно делать минимальные правки. И мир не ограничивается Мультисимом. У меня есть обширная коллекция моделей из разных Spice программ. Я протестировал порядка 35 таких программ и вытягивал из них модели. Также много моделей из интернета. В общем у меня примерно 1.2 Гб моделей. А вот из Мультисима вытаскивать модели - самый большой геморой.

[tipa]

bordodynov, какой параметр нужно подправить в листинге spice-модели симистора (BT-139), чтобы он открывался в обоих направлениях при отрицательном потенциале на gate? Или встроенная программа отфутболит новшества?

bordodynov, на яндекс-диск положены ваши модельки?

А вот из Мультисима вытаскивать модели - самый большой геморой.

там, что, язык другой?

Параметры мотора я слямзил у вас

как дилетант, ВЕСЬМА ПОЛЬЩЁН. Хотя всё взято с потолка. Зная, что якорь имеет меньшую индуктивность и сопротивление, чем статор, варьируя параметрами, выходил на нужную мощность...

[bordodynov]

bordodynov, на яндекс-диск положены ваши модельки?

Да. Ссылки пост #1. Обычно я изменяю (днём) модели на Яндекс Диске, а вечером вношу изменения на своей веб страничке. На выходных работаю со своей страничкой.

там, что, язык другой?

Это как диалекты. Самые продвинутые возможности у LTspice. У него много математических функций. Плюс ко всему возможность задавать паразитные параметры у конденсатора , индуктивности и источнике напряжения (и импульсного), например ESR. Моделируя сигнал с микросхемы можно добавить внутреннее сопротивление (и ёмкость).

bordodynov, какой параметр нужно подправить в листинге spice-модели симистора (BT-139), чтобы он открывался в обоих направлениях при отрицательном потенциале на gate? Или встроенная программа отфутболит новшества?

У меня есть параметрические модели симистора и тиристора. Просто из справочника подставляете значения параметров и всё. Я так моделировал советские приборы. Но нужно иметь ввиду, что любой полупроводниковый элемент имеет разброс параметров. Практически все модели для типового случая. Вот я взял параметры КУ207 и получилось, что схема не работает (с худшими параметрами из справочника). Пришлось уменьшать инерционность и увеличивать чувствительность. Хотя схема у автора работала. Но для серийной (не радиолюбительской) конструкции надо рассчитывать не на типовой, а на худший случай. Быстродействие тиристоров налагает требования на длительность управляющих сигналов.