16.10.2020, 07:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,453
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,735 раз(а) в 2,646 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от tipa
|
PSpice использует, SPICE3, и другие жаргоны. Например, как в этой модели подправить чувствительность по квадрантам, ток удержания? Где расшифровка символов? в какой титературе?
И ещё:есть распечатка спайс-листа. Как запустить этот файл в Мульте? Расширение "ms"ему присваивать?, как файлы примеров.
|
В данном вами файле описание симистора в синтаксисе Pspice.
В модели только один параметр чувствительности, т.е. во всех квадрантах она одинакова. При незамысловатом управлении симистором это достаточно. А вот файл с моделями который я давал имеет модели на физическом уровне (на транзисторах , диодах и резисторах). Чувствительность определяется некоторыми резисторами. Но для коррекции такой модели не достаточно знать синтаксис, но необходимо ещё понимать физику работы симистора, т.е. быть эрудированным схемотехником.
Последний раз редактировалось bordodynov; 16.10.2020 в 07:06.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
16.10.2020, 08:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
tipa,
У вас схема в Мультисиме есть зарядки. Если сделали, скиньте ради интереса. Только с моделью аккумулятора конечно. Я тут просто нашел в этой модели аккумулятора ужос какой недостаток. Открывать его пока не буду, надо разобраться с ним. Как я раньше этого не увидел. Да и моделировал схем на них не много. Вроде и не к чему. У меня покупные все зарядки и на автомобильные и для лития и для других типов.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.10.2020 в 09:00.
|
|
|
|
16.10.2020, 12:18
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Сообщение от цифровик
|
У вас схема в Мультисиме есть зарядки. Если сделали, скиньте ради интереса.
|
#1347 В МОДЕЛЯХ
Но, пока без модели аккума (с резюками и с кондёрами и с внутр. источником) Слямзить у bordodynov ума не хватает. Не могу найти символ "vakku"в его библиотеках (#1353 МОДЕЛИ)
У меня получилась другая модель аккума. У bordodynov В #1353 (модели) модель заряжается до напряжения заряжающего источника. А здесь не превысит макс. заряжённого состояния, т.е. ближе к жизни. Ёмкость аккума в а-час назначаем кондёром: C(f)=I(a) X t(c)/U(v)/ Для 60 амперчасового С=60 х 3600/12=18000 фарад
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.12.2022 в 23:37.
Причина: 6.6
|
|
|
|
16.10.2020, 17:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,453
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,735 раз(а) в 2,646 сообщении(ях)
|
Сообщение от tipa
|
У меня получилась другая модель аккума. У bordodynov В #1353 (модели) модель заряжается до напряжения заряжающего источника. А здесь не превысит макс. заряжённого состояния, т.е. ближе к жизни. Ёмкость аккума в а-час назначаем кондёром: C(f)=I(a) X t(c)/U(v)/ Для 60 амперчасового С=60 х 3600/12=18000 фарад
|
Я дал простейшую модель. Я в теме LTspiceXVII промоделировал аккумулятор. Выяснилось, что эта модель после заряда не повышает напряжение, что мне не понравилось.
Сообщение от tipa
|
У меня получилась другая модель аккума. У bordodynov В #1353 (модели) модель заряжается до напряжения заряжающего источника. А здесь не превысит макс. заряжённого состояния, т.е. ближе к жизни. Ёмкость аккума в а-час назначаем кондёром: C(f)=I(a) X t(c)/U(v)/ Для 60 амперчасового С=60 х 3600/12=18000 фарад
|
Радуйтесь.
Я дал простейшую модель. Я в теме LTspiceXVII промоделировал аккумулятор. Выяснилось, что эта модель после заряда не повышает напряжение, что мне не понравилось.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 18:32.
Причина: 6.6
|
|
|
|
16.10.2020, 17:41
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Сообщение от цифровик
|
Если сделали, скиньте ради интереса. Только с моделью аккумулятора конечно.
|
#1347 (модели) схема чуть доработана под симистор.Достоинство: не нужны мощные диоды, годится любой источник, более 16 вольт
Сообщение от bordodynov
|
Радуйтесь.
|
Я не злорадный, впитываю Ваши идеи и наработки, стараюсь вникнуть в смысл, а, если, и получится что-то доработать, - со вниманием выслушаю Вашу оценку. И вообще, с детства во мне воспитали уважение к старикам, к людям, которые опытнее и умнее тебя и к инвалидам.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 18:31.
Причина: 6.6
|
|
|
|
16.10.2020, 18:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
tipa,
Эта модель аккумулятора из основной базы тоже не без грешков. Об этом я и говорил что недавно обнаружил. Когда вы ее немного разрядили большим током и отсоединили
выход зарядного устройства, то есть повесили ее в воздухе. Она опять непонятно по каким причинам начинает сама подзаряжаться. То есть получается идеальная батарея. В реалии такого нет. Но с моделью работать можно в программе.
Теперь по схемам зарядки. Существует их множество. Но самая лучшие зарядники это импульсные а не аналоговые. У меня например зарядное которое тестирует акк.
после установки. Во первых она на первоначальной стадии тестирует на конечный разряд. Потом делает быстрый заряд и разряд. Все это происходит за минут пять с начала зарядки. Если все нормально то она разряжает аккум. и начинает выбирать ток зарядки . Идет нормальная зарядка часов пять. Если что то в батареи не так она подает сигнал на выброс аккумулятора. Такая же зарядка есть и на литиевые аккумуляторы на 4.2в. с предварительным тестированием. Все импульсные.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.10.2020 в 18:19.
|
|
|
|
16.10.2020, 18:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
Когда вы ее немного разрядили большим током и отсоединили
выход зарядного устройства, то есть повесили ее в воздухе. Она опять непонятно по каким причинам начинает сама подзаряжаться
|
Встречал такое. Химия, мать ее.
|
|
|
|
16.10.2020, 19:52
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Сообщение от bordodynov
|
Упорствуете, а я ведь прав.
|
C:\Users\ACER\Documents\Documents\LTspiceXVII\LTsp iceXVII\lib\sym\ZZZ\TRANSFORMer
путь к скопированным файлам. Вроде не ошибся, в документах лежит.
bordodynov, добрался до трансформаторов, "перечитамши" предварительно все посты по сердечникам и трансам, в башке- полная каша. Неделя на утряску уйдёт. Поэтому прошу тыцнуть, куда надо, в Вашей базе.
Нужен шаблон модели кольца (порошок, феррит) до 100 кгц, витки, индукция насыщения, нач. магн. проницаемость, размеры- устанавливает юзер.
Сообщение от Yuri222
|
Встречал такое. Химия, мать ее.
|
Может, это стёб от парней из NI !?
Хотя физически этот процесс легко объясним. Вся активная масса пластин провзаимодействовала с поверхности, а из глубины-не успела. Со временем свойства
выравниваются и разность потенциалов подрастает. Так, где-то...
Сообщение от цифровик
|
Но самая лучшие зарядники это импульсные а не аналоговые.
|
сколько людей-столько и мнений. У меня вообще с "мозгами" зарядник, который для совершенных идиотов предназначен. Сам выбирает 6, или 12 вольт, полярность меняет при переполюсовке, определяет состояние аккума (заряжен-разряжен, степень сульфатации, обрыв-коротыш в банках, самостоятельно переходит в режим восстановления, если надо-то неоднократно. Последний этап после всех удач,-режим компесации тока саморазряда. Представляет из себя мыльницу с проводами. Макс. ток заряда 1 ампер, поэтому ставлю на месяц и забываю, пока не припрёт. Хитрые графики заложены в алгоритмы заряда-разряда. По началу не оценил, теперь не нарадуюсь.
Типа такого, только более древнего, и брал за тыщу родных https://www.jumpstarters.ru/collecti...o-geniun-g1100
vlad3156, Наконец-то нашёл путёвую литературу благодаря Вам!#2904
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.12.2022 в 23:38.
Причина: 6.6
|
|
|
|
16.10.2020, 22:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,453
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,735 раз(а) в 2,646 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от tipa
|
bordodynov, добрался до трансформаторов, "перечитамши" предварительно все посты по сердечникам и трансам, в башке- полная каша. Неделя на утряску уйдёт. Поэтому прошу тыцнуть, куда надо, в Вашей базе.
Нужен шаблон модели кольца (порошок, феррит) до 100 кгц, витки, индукция насыщения, нач. магн. проницаемость, размеры- устанавливает юзер.
|
Я в этой теме неоднократно использовал трансформаторы. Я сделал для себя (и поделился с другими) систему построения трансформатора. Трансформатор состоит из нужного количества обмоток и сердечника (они связаны между собой). Основной параметр обмотки- количество витков. Внутри для простой обмотки есть сопротивление и ёмкость обмотки, для более продвинутой есть ещё индуктивность (для имитации индуктивности рассеивания). Также есть набор сердечников. Линейных и не линейных. Трансформатор строится так: ставятся несколько обмоток (для дросселя одна) и сердечник. В обмотках есть третий вывод у сердечника один вывод. Поставив их соединяют эти дополнительные выводы непосредственно или на расстоянии, можно не соединять, а присвоить имя. Например Tr1 (на схеме может быть несколько трансформаторов) В разных сердечниках есть разный набор параметров. Для феррита и железа используется сердечник Core. В его параметрах есть H, Bs и Br, а так же геометрические: Площадь сечения, длина магнитной линии и зазор. Используется система СИ. Если в например A=20u - сечение 20 мм^2, Lm=30m - длина средней магнитной линии - 30 мм.
Вот наглядный пример:
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
17.10.2020, 00:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Простая автоматическая зарядка без силовых диодов
В комментах ролика допустил ошибки:
1.вместо симистора-тиристор, конечно
2.зарядный ток будет стремиться к бесконечно малой величине при условии равности зарядного напряжения напряжению полностью заряженного аккума, или меньше его.
Ещё вариант зарядника на основе "непонравившейся модели"
bordodynov
Сообщение от bordodynov
|
Как я писал сварганил для примера зарядку с отключением и она не отключалась, когда я ставил порог отключения скажем 13.5 В. Мне пришлось устанавливать порог отключения меньше 100 % заряда (по напряжению меньше 12.9 В).
Так, что произошло недопонимание. Я писал про одно, а вы думали про другое.
|
Именно про Вашу зарядку- мне нравится. Графики красноречиво всё объясняют. А если tl-кой задать напругу чуть "выше паспортного" аккума, то схема будет и дальше заряжать, так как на аккуме уже ничего не повысится, значит и на гэйте tl-ки. Будет девайс для получения водорода из электролита. А "soс" так и не понял, куда цепляется...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 20:02.
Причина: 6.6
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:50.
|
|