Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
19.11.2022, 01:19
|
|
Прохожий
Регистрация: 19.11.2022
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания всего моста
Доброго времени суток. Требуется помощь в идеях по ремонту.
ИБП хлопнул при холодном старте, со слов - после взрыва мосфетов продолжал работать и пищать.
Вскрытие показало, что сгорели все 16 мосфетов 4х4 в плечах, 3 из 4 резисторов на затворах одного плеча, IC18 (HIP4082).
Поснимал ключи, заменил драйвер. Без запайки новых ключей пытаюсь запустить, что бы увидеть присутствие сигнала с драйвера - не включается - непрерывно щелкает всеми 6-ю релешками, и моргает LCD экраном. При отключении вентиляторов, лсд панельки частота щелканья релешками снижается.
Пробовал с донорской IC19 (APC2010, 361-0015), а так же без нее - поведение такое же.
Надеялся, что без силовой части запустится.
Подскажите какие могут варианты, что смотреть?
|
|
|
|
19.11.2022, 02:00
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч
stasif1, схема пациента, разбор по блокам, проверка напряжений и просмотр осциллограмм
При наличии живого близнеца снятие с него карты напряжений и осциллограмм для сравнения…
Для начала стоит отмести вариант смерти/инвалидности управляющего МК, несколько раз сталкивался с таким при похожих последствиях…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
19.11.2022, 11:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,059
Сказал спасибо: 902
Сказали Спасибо 1,164 раз(а) в 935 сообщении(ях)
|
Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч
Подкиньте какие-нибудь irf3205 по 1му в плечо - без самотестирования продвинутые ИБП не запускаются.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zoog за это сообщение:
|
|
|
19.11.2022, 13:11
|
|
Прохожий
Регистрация: 19.11.2022
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч
mike-y-k, к сожалению схем на современные APC не нашел (на форумах пишут, что даже АСЦ не предоставляют схемы и рассчет на узловой ремонт - заменой плат).
Близнеца нет, просто донорская плата с другой модели, но нужными микросхемами.
Сообщение от zoog
|
Подкиньте какие-нибудь irf3205 по 1му в плечо - без самотестирования продвинутые ИБП не запускаются.
|
Спасибо, очень хорошая мысль.
Вчера тупанул и пытался запускать только с питанием от сети. Сейчас подкинул ему аккумуляторы на 48в и он запускается вычитывает напряжение сети и батареи.
Подкидывать тестовые мосфеты побаиваюсь, так как драйверов таких новых нет, только Китай.
Драйвер в единственном экземпляре б.у. (якобы рабочий, звонится мультиметром по даташиту).
Буду смотреть, есть ли что-то на выходе драйвера - на затворах мосфетов, без них самих. И принимать решение о дальнейшей сборке.
|
|
|
|
19.11.2022, 17:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,059
Сказал спасибо: 902
Сказали Спасибо 1,164 раз(а) в 935 сообщении(ях)
|
Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч
На выходе драйвера поставить 200Ом - 1.5ке10 - 200Ом - должно быть безопасно, за несколько секунд мосфеты не перегреются.
Без реальной батареи даже самые простые из встречавшихся ИБП не стартуют, везде селф-тест на старте.
Если там 4 плеча - то это мост и верхние плечи без мосфетов не будут нормально работать (бутстреп).
|
|
|
|
19.11.2022, 18:52
|
|
Прохожий
Регистрация: 19.11.2022
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч
zoog
Спасибо, опережаете ход моих действий.
Могу только подтвердить написанное вами, своими замерами.
Измерения относительно VSS.
На двух нижних плечах (ALO и BLO) присутствует сигнал 12в с частотой 28.5Khz и амплитудой 14в.
На двух верхних плечах AHO и BHO - сигнала нет.
Можно ли утверждать, что драйвер исправен? Или запаять по 1шт в верхние плечи и протестировать как вы предожили?
Ниже описание выводов драйвера
Цитата:
|
1 BHB B Bootstrap на стороне высокого напряжения. Требуются внешний бутстрепный диод и конденсатор. Подключите катод бутстрапа диод и положительный полюс бутстрепного конденсатора к этому контакту.
2 BHI B Вход высокого напряжения. Вход логического уровня, управляющий драйвером BHO (вывод 16). Вход высокого уровня BLI (контакт 3) блокирует высокий уровень BHI
уровень входного сигнала для предотвращения пробоя полумоста, см. Таблицу истинности. Вход высокого уровня DIS (контакт блокирует высокий уровень BHI
вход. Вывод может управляться уровнями сигналов от 0 В до 15 В (не выше, чем VDD).
3 BLI B Вход низкого напряжения. Вход логического уровня, управляющий драйвером BLO (вывод 14). Если BHI (контакт 2) имеет высокий уровень или не подключен
внешне BLI управляет обоими драйверами BLO и BHO, при этом мертвое время устанавливается токами задержки на DEL (вывод 5). ДИС (штифт вход высокого уровня имеет приоритет над входом высокого уровня BLI. Контакт может управляться уровнями сигнала от 0 В до 15 В (не более
ВДД).
4 ALI Вход низкого напряжения. Вход логического уровня, управляющий драйвером ALO (вывод 13). Если AHI (контакт 7) имеет высокий уровень или не подключен
внешне, то ALI управляет драйверами ALO и AHO, при этом мертвое время устанавливается токами задержки на DEL (вывод 5). ДИС (штифт вход высокого уровня переопределяет вход высокого уровня ALI. Контакт может управляться уровнями сигнала от 0 В до 15 В (не более
ВДД).
5 DEL Задержка включения. Подключите резистор от этого вывода к VSS, чтобы установить синхронизирующий ток, который определяет мертвое время между драйверами.
Все драйверы выключаются без регулируемой задержки, поэтому резистор DEL гарантирует отсутствие прострелов за счет задержки включения всех водителей. Напряжение на резисторе ДЭЛ составляет примерно Vdd -2В.
6 VSS Отрицательное питание чипа, как правило, заземлено.
7 AHI Вход высокого уровня. Вход логического уровня, управляющий драйвером AHO (вывод 10). Вход высокого уровня ALI (контакт 4) перекрывает высокий уровень AHI
уровень входного сигнала для предотвращения пробоя полумоста, см. Таблицу истинности. Вход высокого уровня DIS (контакт переопределяет высокий уровень AHI
вход. Вывод может управляться уровнями сигналов от 0 В до 15 В (не выше, чем VDD).
8 Вход DIS DISable. Вход логического уровня, который при высоком уровне устанавливает все четыре выхода на низкий уровень. Высокий уровень DIS переопределяет все другие входы. Когда
DIS принимает низкий уровень, выходы управляются другими входами. Контакт может управляться уровнями сигнала от 0 В до 15 В (нет
больше, чем VDD).
9 AHB Источник начальной загрузки верхней стороны. Требуются внешний бутстрепный диод и конденсатор. Подключите катод бутстрапа диод и положительный полюс бутстрепного конденсатора к этому контакту.
10 AHO Выход высокого уровня. Подключитесь к затвору полевого МОП-транзистора высокого уровня.
11 AHS A Подключение к источнику на стороне высокого напряжения. Подключите к источнику силового МОП-транзистора высокого уровня. Подключите отрицательную сторону бутстрапа
конденсатор к этому контакту.
12 VDD Положительное питание для управляющей логики и нижних драйверов затвора. Отсоедините этот вывод от VSS (вывод 6).
13 ALO A Выход низкого напряжения. Подключитесь к затвору полевого МОП-транзистора с низкой стороной.
14 BLO B Выход низкого напряжения. Подключите к затвору полевого МОП-транзистора с низкой стороной B.
15 BHS B Подключение к источнику на стороне высокого напряжения. Подключите к источнику питания B High-side power MOSFET. Подключите отрицательную сторону бутстрапа
конденсатор к этому контакту.
16 BHO B Выход высокого напряжения. Подключите к затвору B Мощный МОП-транзистор высокого уровня
|
Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.11.2022 в 19:00.
Причина: 7.15, очипятки, spoiler->quote
|
|
|
|
19.11.2022, 18:54
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч
stasif1, таки схемы в таких ситуациях часто приходится с платы рисовать и это не только про современных.
Если тест с батареей показал признаки жизни - шанс на оживление имеется, но тут нужно понять причину выхода из строя моста…
Для начала стоит проанализировать сигналы на входах драйверов, а потом уже смотреть на их выходы, ну и разобраться с системой обратной связи…
PS Если мост включить без нагрузки - он должен начать работать без риска перегрузки транзисторов…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.11.2022 в 19:03.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
19.11.2022, 19:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,059
Сказал спасибо: 902
Сказали Спасибо 1,164 раз(а) в 935 сообщении(ях)
|
Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч
Сообщение от stasif1
|
1 BHB B Bootstrap на стороне высокого напряжения. Требуются внешний бутстрепный диод и конденсатор. Подключите катод бутстрапа диод и положительный полюс бутстрепного конденсатора к этому контакту.
2 BHI B Вход высокого напряжения. Вход логического уровня, управляющий драйвером BHO (вывод 16). Вход высокого уровня BLI (контакт 3) блокирует высокий уровень BHI
уровень входного сигнала для предотвращения пробоя полумоста, см. Таблицу истинности. Вход высокого уровня DIS (контакт блокирует высокий уровень BHI
|
Не читал, [del]но осуждаю. [/del] глянул для уверенности схему HIP4082 - это стандартный драйвер моста, в принципе, сигналы должны быть, но зашунтировать нужно нижние плечи (с-и) резисторами в 10..100Ом - будет меандр 0-12В на верхних выходах. Или шунтировать верхние ключи и подать на летающие ёмкости 9..12В, например, от батареек - тогда этот меандр будет уж 12-24В.
|
|
|
|
19.11.2022, 20:35
|
|
Прохожий
Регистрация: 19.11.2022
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч
zoog
Благодарю, буду пробовать.
Еще замерял на столе драйвер. Относительно VSS
Верхние плечи по 20MOm.
Нижние плечи по 230kOm
Такое имеет право на жизнь?)
Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.11.2022 в 21:57.
Причина: 7.15
|
|
|
|
19.11.2022, 21:55
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч
stasif1, Вы же приложили нормальную страницу документации с человеческим описанием выводов и зачем-то добавили косноязычный перевод - так и плодятся ошибки…
Проверьте для начала последовательности на входе драйвера и посмотрите по плотности заполнения PWM формирование полуволн синусоиды.
Если на входах все нормально - подключите транзисторы без нагрузки и смотрите на все затворы.
Если на затворах все нормально - подключите нагрузкой сопротивление на ≈10% от номинального рабочего тока транзистора соответствующей мощности.
Задайтесь вопросом о диагностике наличия короткозамкнутых витков (КЗВ) в трансформаторе.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:14.
|
|