Пусковые токи двигателей ведь активные?

[NewWriter]

Вот хоть бы кто-нить подключил осциллограф и трансформатор тока или токовый шунт и посмотрел бы реальные процессы пуска и работы электромотора!
Я эти реальные осциллограммы с реальных моторов показывал еще несколько лет назад!

[akegor]

Вот хоть бы кто-нить подключил осциллограф и трансформатор тока или токовый шунт и посмотрел бы реальные процессы пуска и работы электромотора!

Разработчику частотников это полезно, даже необходимо. Но.

...считая стабилизатор под пусковые токи...

ТС занимается совсем не частотниками, ему вполне достаточно того, что максимальный ток (с достаточной степенью точности) определяется омическим сопротивлением обмоток.

[gbdj]

Я вчера занимался осциллограммами. Выяснилось, что сила фазного тока приблизительно равна напряжению деленному на активное сопротивление рассчитанному по показаниям LCR-метра. Измерять сопротивление простым мультиметром нельзя, так как тогда сопротивление в 2 раза меньше получается. Может быть это только моего двигателя касается, но так получилось.

Подробности через несколько дней. Сейчас не могу с телефона фотографии скачать.

[zoog]

gbdj, и какие же именно значения у Вас были?

[genao]

Утрировано, без подробностей.
Пуск асинхронного КЗ двигателя состоит из нескольких этапов.
1 этап. Стоит ротор.
При подаче напряжения идет бросок тока намагничивания железа статора.
В роторе магнитный поток меньше, так как закороченная беличья клетка.
Пиковый ток ограничен эквивалентным активным сопротивлением обмоток приведенным к одной фазной обмотке (у звезды больше, у треугольника меньше, и эквивалентным индуктивным сопротивлением (приведенным к фазной обмотке) вытесненного в воздушный зазор магнитного потока, то есть индуктивностью рассеяния статорной обмотки.
В неблагоприятном случае можно принять 2*(Uл/√3)/Zэкв
Этот пиковый ток активно-реактивный, определяется полным сопротивление Zэкв.
доля полного сопротивления обмотки ротора снижает этот пиковый ток в зависимости от формы паза железа ротора.

Именно этот пиковый ток достигает 10-12 Iном для треугольника, и 5-7 Iном для звезды. Разброс зависит от формы паза, вида беличьей клетки и величины воздушного зазора.


2 этап. Начинается циклическое перемагничивание и пиковый ток снижается
до (Uл/√3)/Zэкв и меньше, за счет ротора.

При частоте скольжения 50Гц индуктивное сопротивление рассеяния ротора относительно велико и оказывает влияние на снижение пускового тока. Активное
сопротивление обмотки ротора также относительно выше из-за вытеснения тока к поверхности ротора из паза.

К концу этого этапа ток снижается до 4х кратного от номинала, у двигателей с повышенным скольжением или глубокопазным, или профильным пазом может упасть до 3 крат.

3 этап. Начинает крутиться ротор. Частота скольжения уменьшается. Уменьшается и реактивное сопротивление ротора. Уменьшается влияние КЗ витка ротора на вытеснение магнитного потока от статора.
Наступает так называемый этап длительного практически медленно снижающегося тока. Грубо - уменьшение частоты скольжения уменьшает токи наведенные в КЗ ротора, а уменьшение реактивного сопротивления ротора препятствует этому уменьшению. Вдобавок включается вся площадь проводника в зоне паза.

Ток двигателя на этом этапе снижается от 4х-3х кратного до 2-1,5 кратного. на середине этого участка ток держится на уровне пускового тока указанного в паспорте двигателя.
Ток активно-реактивный, косинус танцует от 0,6 до 0,4

4 этап. частота скольжения приблизилась к заветным 2,5-0,5 Гц. Начался рабочий ток, определяемый балансом электромагнитного момента с моментом нагрузки.
Тот стал номинальным и ниже. Косинус танцует от 0,3 до 0,8 при повышении нагрузки на вал двигателя.

К сожалению не могу предоставить осциллограммы, отснятые в результате пусков двигателя. Остались на прежней работе.

[zoog]

1 этап)

В неблагоприятном случае можно принять 2*(Uл/√3)/Zэкв

А длительность? Хотя бы порядок величины для 1кВт двигателя / компрессора 1фазных.

2)

Активное сопротивление обмотки ротора также относительно выше из-за вытеснения тока к поверхности ротора из паза.

Эффект близости??

При частоте скольжения 50Гц индуктивное сопротивление рассеяния ротора относительно велико и оказывает влияние на снижение пускового тока. Активное сопротивление обмотки ротора также относительно выше из-за вытеснения тока к поверхности ротора из паза.

Ток тоже "активно-реактивный"?

[genao]

1 этап
Хотя бы порядок величины для 1кВт двигателя / компрессора 1фазных.

---3-5 периодов сети, на максимально-токовой защите ставлю обычно задержку 0,1 сек

2) Эффект близости??

Да, наглядно - у некоторых роторов пазы состоят как бы из двух проводников в виде восьмерки, верхняя половинка меньшего диаметра, нижняя побольше

Ток тоже "активно-реактивный"?

Да, активно-реактивный, обычно косинус выше 0,6 не прыгает

[zoog]

---3-5 периодов сети

То есть релейные стабилизаторы (у который паспортный отклик аж 10мс) - как раз успеют среагировать, беда...
Случайно не подкинете цифр - сколько на этом этапе кратность пускового тока бывает? Чисто для общей картины. и 1-фазные движки/компрессоры - насколько сильно отличаются?
Ещё раз спасибо. "Пришёл, увидел, закрыл тему"

[genao]

1-фазные движки/компрессоры - насколько сильно отличаются?

Компрессор 0,2-0,3 кВт 220В, бросок тока до 10А 0,07 сек, после 0,5 сек снижается до 4-5 Ампер если не развернется, если развернется 0,5-2сек ток держится на уровне 4-3 А, после чего выходит на 1-1,5 А.

Компрессор самый "тяжелый" по сравнению с простым 1ф движком.
Обусловлено это тем, что двигатель компрессора сразу на максимальный момент нагрузки включается, когда простые движки, за исключением конвейерных, обычно стартуют на уровне меньше половины номинального момента.

[zoog]

Да, некисло. И почти весь старт с косинусом в районе 0,5. На компрессор в 200Вт нужен стабилизатор в 6кВт!! с учётом просадки сети до 110 и "отрицательного запаса" в дешёвых китайцах.