Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 10.01.2022, 16:55  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

bordodynov
Цитата:
Разработчики моделей не приложили усилий для отражения нелинейности операционника.
в приведённой мной выше схеме стоИт 795 ОУ, но это просто случайный выбор для симуляции. В макете с которым я сейчас работаю стоит OPA611.
letter вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 17:27  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
В макете с которым я сейчас работаю стоит OPA611.
Что то я не нахожу этот операционник. Это случайно не OPA1611. В модели этого операционника много транзисторов.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 19:53  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию

Да, конечно ОРА1611 - опечатался. Взял его из либы ZZZ и заменил 795 и оп-па.... вся АЧХ уехала почти в 10 раз вверх по частоте... Разве так должно быть со схемами на ОУ. По параметрам 795 и 1611 отличаются не сильно : оба малошумящие, только у 795 потребление повыше, но это не повод, чтобы АЧХ так радикально изменилась.
***.asc-файлы приложил. АЧХ с 795 выкладывал на странице 104, только там нижний край 0 дБ.

Пардон за путаницу : на стр. 104 была схема с LC-цепью, но потом я решил попробовать реализовать такую-же АЧХ с RC-цепью. Столько вариантов перебрал, что уже и сам запутался - придётся разбираться.
Вложения:
Тип файла: zip gaim_F.zip (119.0 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.04.2023 в 19:48. Причина: 6.6
letter вне форума  
Непрочитано 11.01.2022, 09:27  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
По параметрам 795 и 1611 отличаются не сильно : оба малошумящие, только у 795 потребление повыше, но это не повод, чтобы АЧХ так радикально изменилась.
Вообще то у них граничная частота сильно отличается.
Посмотрите. Зелёная линия это 0 дБ.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-01-11_08-25-27.png
Просмотров: 0
Размер:	65.3 Кб
ID:	168941  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 11.01.2022, 12:50  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

В общем-то, что там выше 100 кГц и усиление больше 20 дБ - меня мало интересует.
Сегодня утром ещё раз посимил варианты с LC и RC фильтрами на 795 и 1611 :
АЧХ с LC фильтрами практически совпадают,
АЧХ с RC фильтрами отличаются принципиально, что озадачило.
Файлы **.asc в приложении. 7zip форум не принимает, заархивировал онлайн 2 варианта ZIP - какой пролезет.

Заменил ОРА1611 на ОРА209 - 1:1 как с 1611 - никакого горба не получается.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 795+F_RC.jpg
Просмотров: 0
Размер:	246.1 Кб
ID:	168947   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1611+F_RC.jpg
Просмотров: 0
Размер:	256.2 Кб
ID:	168948  
Вложения:
Тип файла: zip 795+F_RC,1611+F_RC.zip (1.7 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: zip ezyzip.zip (1.7 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось letter; 11.01.2022 в 13:08.
letter вне форума  
Непрочитано 11.01.2022, 14:34  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
В общем-то, что там выше 100 кГц и усиление больше 20 дБ - меня мало интересует.
Сегодня утром ещё раз посимил варианты с LC и RC фильтрами на 795 и 1611 :
АЧХ с LC фильтрами практически совпадают,
АЧХ с RC фильтрами отличаются принципиально, что озадачило.
Файлы **.asc в приложении. 7zip форум не принимает, заархивировал онлайн 2 варианта ZIP - какой пролезет.

Заменил ОРА1611 на ОРА209 - 1:1 как с 1611 - никакого горба не получается.
AD795 имеет высокое выходное сопротивление и низкоомные резисторы в обратной связи гасят сигнал на высоких частотах. Для доказательства я развязал выход операционника от цепей обратной связи идеальным повторителем. В результате на высоких частотах спад обусловлен естественным спадом АЧХ операционника.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-01-11_13-28-23.png
Просмотров: 0
Размер:	63.0 Кб
ID:	168955   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-01-11_13-13-13.png
Просмотров: 0
Размер:	58.3 Кб
ID:	168956  
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
letter (11.01.2022)
Непрочитано 11.01.2022, 16:28  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Зарезал в 50 раз быстродействие 1611 - поставил 5000 пФ вместо 100 пФ в ОС - появился горб. Но как я не крутил номиналы Т-моста - горб получается слишком низкодобротный - слишком широкий. Поставить более высокоомные резисторы - поднимутся шумы.
Похоже на 1611 с RC-цепью не удастся получить нужную х-ку.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1611+F_RC_2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	225.0 Кб
ID:	168959  
letter вне форума  
Непрочитано 11.01.2022, 16:40  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

letter,
Где нужен горб и насколько крутой?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-01-11_16-13-12.png
Просмотров: 0
Размер:	73.6 Кб
ID:	168960  

Последний раз редактировалось bordodynov; 11.01.2022 в 17:14.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
letter (11.01.2022)
Непрочитано 12.01.2022, 13:50  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию

Горб нужен на частоте примерно 35 кГц, высота примерно +7 дБ по отношению к 10 кГц, примерно, как на этом графике. График можно ограничить диапазоном 1 кГц - 100 кГц.
Желательно иметь уплощённую вершину в р-не 30 - 40 кГц и желательно без подъёма на 10 кГц.

Покрутил все номиналы в предложенной Вами схеме - вот лучшее, что получилось. Неприятность в том, что на 10 кГц уже +2,5 дБ, что для меня не есть good.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1611+F2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	265.8 Кб
ID:	168961   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1611+F_RC_B.jpg
Просмотров: 0
Размер:	224.7 Кб
ID:	168972  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.01.2022 в 14:27. Причина: 6.6
letter вне форума  
Непрочитано 12.01.2022, 15:26  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Добавил элементов и получил волнообразную характеристику:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-01-12_14-15-46.png
Просмотров: 0
Размер:	47.1 Кб
ID:	168977   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-01-12_14-24-16.png
Просмотров: 0
Размер:	34.2 Кб
ID:	168978  
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
letter (13.01.2022)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый симулятор, рекомендую Kabron Proteus, KiCAD и другие ECAD 130 12.06.2016 11:37
Бесплатная система проектирования = FreePCB+LTspice+TinyCAD Fedot61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 6 22.09.2013 21:07
Linux Atmel симулятор AVR с GUI GNN Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 29.03.2009 14:46
Посоветуйте симулятор для AVR Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 24 05.05.2008 06:49


Часовой пояс GMT +4, время: 22:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot