Симулятор LTspice IV - Страница 107

bordodynov · 03.05.2022, 17:52

filter,
Я заменил логические элементы на другие. Их питание внешнее. В имени символа есть суффикс _V. Для правильного вычисления задержки необходимо ставить примерное напряжение питания в символе. Также вашей ошибкой было не использовать фигурные скобки в определении параметра. Я вывел зависимость мощности нагрузки и на транзисторе от положения движка потенциометра.

bordodynov · 04.05.2022, 08:39

1. Так и должно быть. Для данной логики такой транзистор тяжёлая нагрузка. Ёмкость транзистора нелинейная и это искажает сигнал.
2. Такая схема. Импульсное напряжение меняется слабо. Меняется скважность!
Я же вывел на график среднюю за период мощность (20 мсек) и видно, что она меняется от 30 Вт до 330 Вт!
3. .meas PLoad AVG V(D,V)*I(R2) - средняя мощность (AVG) нагрузки. В выражении записана мгновенная мощность на ней, вот она и усредняется.
.meas PM1 AVG V(D)*Id(M1)+V(G)*Ig(M1) - Мощность транзистора М1. Для получения страшного выражения импульсной мощности транзистора, я вывел (потом убрал) на график эту мощность используя клавишу ALT (появляется термометр).
4. В нормальном режиме обычно считает быстрее, чем в альтернативном, но это не всегда.

А вот я применил K561LA7. Модель транзисторная. Так же искажённый импульс.

filter,
продолжение про meas. Результат расчёта директив meas можно посмотреть в выходном log файле. Если использовался параметрический анализ, то результаты можно вывести в виде графиков. Зайдите в log файл. Можно из меню, а можно со схемы cntl+L. В открывшемся окошке правой мышкой вызовите меню. Выберите
Plot .step'ed .meas data. Всплывёт графическое окно. Правой кнопкой мыши вызовите меню и определите, что вам вывести. Результаты вычисления meas безразмерные величины - числа.

bordodynov · 05.05.2022, 20:23

Сообщение от filter

Спасибо!
После замены и уточнения некоторых деталей, получил графики в Ltspice прямоугольной формы.
Подскажите, пожалуйста, как организовать стабилизацию выходного напряжения подцепив выход опрона ps2502-1 так, чтобы он паралельно С4 включал С1 (т.е. снижал частоту генератора). Или есть другой способ, более надежный и / или простой?
Почему-то не нашел в базе LTspiceI оптроны TLP620GB / ps2502-1 ?

Вам нужна рабочая схема или идеальная картинка. Ради картинки вы удвоили количество логических элементов, а это увеличивает время счёта. Так же вы не внимательно читали моё сообщение. Ваши элементы имеют параметры VCC=5, а ведь я предупреждал! Этот параметр определяет быстродействие и выходное сопротивление вентиля! Нужно VCC=12 (хотя бы). То как вы задумали подключать оптрон не решит задачу (это мягко сказано). Тем более, не ясна ваша цель. Отчего застабилизировать вы хотите схему? Проясните цель.
Вы проявляете наивность. Любая программа не может иметь все оптроны. В моей библиотеке есть оптрон с двумя встречно-параллельными светодиодами и есть с дарлингтоном. У меня больше гиги spice моделей. Я загружаю по мере необходимости новые модели.

bordodynov · 06.05.2022, 07:31

Сообщение от filter

Вопрос: где проставить это напряжение (в моем примере это 12V) ?

1. 4шт элемента К561ЛН2 с буферным выходом включены для понижения выходного сопротивления вентиля и повышения быстродействия, по идее.
2. На схеме я примерно показал подключение оптрона для решения задачи поддержания выходного напряжения стабильным, когда входное сетевое может меняться в пределах, к примеру, +/- 20%.
3. Как найти оптрон с дарлингтоном?

1. Вы думаете, что я не знаю для чего включают параллельно элементы?
2. Я подумаю, как решить вашу задачу. Дарлингтон не резистор.
3. Так же как я - заходите в раздел моделей и становитесь по очереди на элементы. Подскажу - 4N46. Я подправлю библиотеку. У меня два разных символа этого оптрона. Я почищу.
Если вы возьмёте мою исходную схему - там стоят в элементах VCC=12.

Сообщение от filter

Аааа! Теперь узрел:
Вложение 170859
в свойствах элемента прописано напряжение питания, и оно должно соответствовать напряжению на стабилитроне D9, т.е. VDD в вашем примере это 12V ?

Приблизительно. Желательно поточнее. Но как первое приближение пойдёт. Разница не существенна даже если на стабилитроне 12.8 В. А вот если 5 В, то выходное сопротивление существенно выше.

filter,
а что вы хотели - горизонтальные линии? Ведь питается схема пульсирующим напряжением. И посмотрите какие пределы изменения напряжения. Пульсации менее 10 мВ это много!? Посмотрите на числа на оси слева.

filter,
Вот пример затухающего источника. Не рекомендую использовать встроенные возможности -трудно получить точность! Для повышения измените функцию. Только вместо -time используйте time.

filter · 08.05.2022, 00:03

Сообщение от bordodynov

Вот пример затухающего источника

Светлый лес - выдает ошибку:
Источник синусоидального напряжения.rar

bordodynov · 08.05.2022, 07:43

filter,
270V и 220V должны быть не комментариями, а именами узлов. Функция ссылается на напряжения в этих узлах!

filter,
вы не умеете пользоваться управляемыми источниками. То что вы поставили V=... на схему не правильно. Вы должны эту строку вставить в символ управляемого источника напряжения В1 вместо одинокого V.

filter,
не будьте беспомощным!
Зайдите в Help
Функция if(x,y,z) если верно X то значение функции Y, в противоположном случае Z.

filter,
Я объясню почему не прикрепил файл. Я вошёл во внутренность вашего RAR (открыл схему) и откорректировал схему. Рассчитал и сделал скриншот. Затем попытался запомнить изменённый файл. Получил фигу. Это из-за того что у меня не нет в Тотале упаковщика RAR. Я был сильно разозлён. А второй раз делать корректировку схемы мне в лом. Если бы это был ZIP, то такого бы не было. Так что к этому вы приложили руку. Пора научиться самому осваивать программу, а не ждать, что за вас разжуют и положат в рот.
И зачем вы прикрепили перевод? Для кого?

mike-y-k · 09.05.2022, 22:02

filter, собственно тут уважаемый bordodynov абсолютно прав.
Использование проприетарного формата упаковки явный моветон - таки только стандартные и кроссплатформенные упаковщики.
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО общепонятный zip

letter · 19.04.2023, 13:31

Добрый день. Давно сюда не заглядывал т.к. не было необходимости что-либо симулировать.
Сейчас вот снова появились вопросы по симуляции - с одной стороны элементарных вещей, с другой стороны не очень очевидных.
В теории электрических цепей есть понятия "идеальный источник напряжения" - т.е. источник с нулевым вых. сопротивлением и выходным напряжением, не зависящим от сопротивления нагрузки.
И есть "идеальный источник тока" - т.е. источник с бесконечным вых. сопротивлением и выходным током, не зависящим от сопротивления нагрузки.
Эти понятия очень полезны для анализа эл. цепей.
В разных учебниках и на разных языках эти два источника могут обозначаться по-разному. Например :
https://external-content.duckduckgo....c17&ipo=images

В ВУЗе нас учили, что часто эти обозначения не соответствуют сути генератора тока и напряжения, поэтому генератор напряжения следует рисовать, как непрерывную линию (в кружке или без него - нe так важно), что отражает его нулевое внутреннее сопротивление, а генератор тока - линией с разрывом (в кружке или без него - нe так важно), поскольку у него бесконечное внутр. сопротивление.

А теперь ближе к конкретным задачам в след. посте (я просто уже не помню макс. допустимую длину поста).

Итак, есть два датчика сигнала : один в виде индуктивного датчика и второй в виде ёмкостного. Например первый - катушка эл.магн. звукоснимателя и второй - конденсаторный микрофон. И у катушки и у капсюля конд. микрофона есть параметры : индуктиность катушки, её активное сопротивление и собственная ёмкость. У капсюля - практически только ёмкость, поскольку собств. индуктивность мизерная и акт. сопротивление ничтожно.
Вопрос в том - Как изобразить в симуляторе эквивалентные схемы этих двух компонентов с их генератором тока и напряжения, символами, имеющихся в симуляторе LTSpice ?

bordodynov · 19.04.2023, 15:15

letter,
всё зависит от ваших целей. Например можно соорудить микрофон с дополнительным, не электрическим входом. Величину напряжения, подаваемого на этот вход можно определить как звуковое давление.
Я не могу использовать LTspiceIV, так как я его дез-инсталлировал. У меня и так сейчас LTspiceXVII и LTspice 17.1.8. У меня были трудности когда был LTspiceIV и мне надо было открыть в определённый спайс из трёх возможных для конкретного файла. Сейчас только два:

letter · 19.04.2023, 17:04

Если я поставлю 17-й, то перед этим 4-й надо снести или он может жить в спящем состоянии и не мешать 17-му ?
И можно ли работать в 17-м с файлами, созданными в 4-м ?

Сообщение от bordodynov

letter,
всё зависит от ваших целей. Например можно соорудить микрофон с дополнительным, не электрическим входом.

Да собственно "чистый" конденсатор из либы спайса с последовательно включенным источником напряжения из той же из либы - вполне устраивает для моих целей : у него нулевое вых. сопротивление.
С эл.магнитным датчиком хуже : очевидно параллельно катушке из либы нужно включать генератор тока с бесконечно большим вых. сопротивлением, но в либе такого не имеется - по кр. мере в 4-м спайсе. Может в 17-м появился ?
Лепить такой генератор вручную из компонентов что-то не хочется