Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
06.07.2009, 23:29
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Переделка системы зажигания
2Edinolichnik
Внимательнейшим образом изучил предложенные ссылки. L497 рассчитан на меандр от датчика Холла, L484 - на подобие синусоиды от генераторного датчика (оба полупериода достаточно длительные). Это, кстати, видно из конструкции датчика-распределителя Волги http://www.uazbuka.ru/eleczaz.htm#elel и из даташита L484. Конструкция датчика-распределителя Мазды-626 (1985г. дигатель карбюраторный, F6) существенно отличается. Именно конструкция обуславливает очень короткие импульсы (скважность примерно 60 - на экране осциллографа выглядели как дельта-импульсы) с довольно значительным изменением амплитуды, формируемые датчиком. С такими импульсами L484 работать напрямую, видимо, не способна. Отсюда и необходимость преобразования сигнала датчика в меандр.
|
|
|
|
07.07.2009, 06:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Мазды-626 (1985г. дигатель карбюраторный, F6)
|
Во, вот с этого и надо было начинать
Ну, L484 - у нас это экзотика из даташитов, ни разу живьём не встречал. Наши, как обычно, "пошли своим путём": "прикрутили" к L497 транзисторный формирователь/согласователь для работы от индуктивного датчика Видимо, при разработке этих коммутаторов, Политбюро не одобрило закупку L484 у буржуев, как и разработку/выпуск её аналога у нас
Ну да это лирика и оффтоп, а по существу - если воспользоваться поисковиками и правильно задать им вопрос, то почти сразу выяснится, что достаточно много людей ездят на Маздах с такими трамблёрами/датчиками на Волговских коммутаторах, и не выносят себе (и другим :P ) мозг
Например вот - http://www.mazda-club.by/smf/showthread.php?t=1938
Вот пример замены на внешний коммутатор от Тойоты http://www.autodata.ru/item.osg?idt=10&idn=470 (автор данной статьи с "Северов", поэтому Тойотовский коммутатор там найти проще, чем ГАЗовский )
В статье http://www.mazda-auto.ru/mazdainfo.p...4&sl=3&qid=219 рекомендуется ""В коммутаторе на к1055хп1(2) желательно уменьшить номинал резистора на выводе к1055хп1(2) (аналог L497 ) с 62 кОм до 22 кОм. "", но скромно умалчивается о номере того вывода - №12, по схеме http://www.uazbuka.ru/eleczaz.htm это R15, и он уже обозначен как 22кОм (возможно, это из за "изменений вносимых производителем для улучшения продукции", о которых производитель ни кого не уведомляет, поэтому может быть "разносортица" в виде разных номиналов у разных производителей)
Самолично, года 2 назад, ставил коммутатор 131.3734 на древнюю Рено (или Ситроен?) - не помню уже, не суть, а суть в том, что там был аналогичный "короткоимпульсный" индуктивный датчик, и ранее кто то уже "колхозил" 8-ой коммутатор через "формирователь/согласователь" на 564ла7. Так вот с этим "колхозом" завести машину было очень проблемно - не хватало амплитуды с датчика при стартерных оборотах. А с 131-ым - "с пол пинка", и начхать ему на "короткие импульсы".
Если у Вас с указанным коммутатором искры нет/не заводится - ищите более банальные причины, чем форма и длина импульса с датчика. Это, как уже говорил, может быть не тот коммутатор (кста, Вы так и не ответили, с каким именно номером коммутатора пробовали), неправильная фазировка сигнала с коммутатора (поменять выводы местами - чтобы сперва всплеск вверх был, а потом провал вниз), "левый" дешёвый коммутатор, неправильное подключение проводов (кста, масса на коммутаторе берётся с его корпуса - обязательно прикручивать или соединять на кузов), неисправная ВВ катушка.
Вопрос - почему обычно народ пытается "притулить" Жигулёвские коммутаторы, а не Волговские? Ответ довольно прост: большинство мастеров делится на 2 категории - одни ремонтируют ВАЗы и иномарки, крайне редко касаясь ГАЗовской специфики, а другая каста занимается практически только ГАЗами, не суваясь во всё остальное. Поэтому первые, в большинстве своём, не подозревают о существовании такой клёвой штуки, как "Волговский коммутатор" и тулят ВАЗовские с извратом, а вторые - не занимаются иномарками, и далеки от первых...
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
07.07.2009, 20:53
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Сообщение от Edinolichnik
|
неправильная фазировка сигнала с коммутатора (поменять выводы местами - чтобы сперва всплеск вверх был, а потом провал вниз)
|
В 97 году ремонтировал форд таурус. Найденые неисправности: бензонасос - найден в баке в разобраном состоянии - замена , реле бензонасоса - обмотка повреждена механически, дроссельная заслонка - открывалась не больше чем 30% - правка молотком, датчик разряжения - следы взлома, залит герметиком, керамическая плата была сломана пополам - отремонтирован, регулятор давления топлива - закручен до максимального, коммутатор стоял от ВАЗа, из за другого типа датчика Холла на Фордах искра проходила, когда бегунок находился между электродов на крышке трамблера - добавлен инвертор. В бендиксе вместо роликов найдены куски гвоздей. Клиент божился - ехал не меньше 100 кмч, вдруг заглох двигатель и он сразу к нам - за враньё,был наказан деньгами. Мораль - не слушай клиента.
Волговский коммутатор успешно приживлялся на мерс, клиент со временем купил родной - и убедился, что разницы нет. На мазде востанавливаются коммутаторы, это частая проблема, и в своё время коммутаторы везли на запчасти, мне было выгоднее отремонтировать, тем более возвратов небыло - транзистор крепился на корпус трамблера, и после этого не перегревался.
Сообщение от Edinolichnik
|
Вопрос - почему обычно народ пытается "притулить" Жигулёвские коммутаторы, а не Волговские? Ответ довольно прост: большинство мастеров делится на 2 категории - одни ремонтируют ВАЗы и иномарки, крайне редко касаясь ГАЗовской специфики, а другая каста занимается практически только ГАЗами, не суваясь во всё остальное. Поэтому первые, в большинстве своём, не подозревают о существовании такой клёвой штуки, как "Волговский коммутатор" и тулят ВАЗовские с извратом, а вторые - не занимаются иномарками, и далеки от первых...
|
Есть 3 категория: ремонтируют иномарки, крайне редко касаясь ВАЗовской и ГАЗовской специфики, и тулят в иномарки при нужде все что попадет под руку, похожее или не похожее на автозапчасть. Пользуясь при этом не только ногами, молотком, кусачками и контролькой, но также руками, осцилографом, мультиметром, различной технической литературой, интернетом и собственно головой.
|
|
|
|
08.07.2009, 20:35
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Переделка системы зажигания
http://www.mazda-auto.ru/mazdainfo.p...4&sl=3&qid=219 - жесть! Впрочем, тогда, наверное, не было чего-нибудь вроде LM311. По остальному: еще раз проверю и погоняю, тогда отпишусь о результатах.
|
|
|
|
12.07.2009, 16:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Re: Переделка системы зажигания
Чего "жесть" - "кастрация" операционника? Ну, и не такое бывает!
Например, в древних принтерах HP Laser Jet IIP из за усыхания кондёров вылетал драйвер привода зеркала: оригинальный чип "заказной" в мелком квадратном планаре (ЕМНИП, давно это было), а продаются только в DIP-30 (или около того - уже не помню), дык вот тож приходилось этот ДИП аккуратно обчекрыживать до квадратика и ювелирно распаивать огрызки вскрывшихся контактов
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
31.07.2009, 11:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
azbb, как успехи? Победили авту?
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
14.09.2009, 19:13
|
|
Прохожий
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Переделка системы зажигания
С такими системами давно справились и авто успешно двигаются на волговских каммутаторах ,просто не забивайте себе голову ставьте волгу и все будет ок.С уважением ,Игорь.
|
|
|
|
15.10.2009, 19:35
|
|
Прохожий
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Переделка системы зажигания
о, так ты себе поставил уже??? а как бы посмотреть? на том форуме твоё??? может номер какой есть?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:14.
|
|