Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы
Непрочитано 06.07.2009, 23:29  
azbb
Частый гость
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
azbb на пути к лучшему
По умолчанию Переделка системы зажигания

2Edinolichnik
Внимательнейшим образом изучил предложенные ссылки. L497 рассчитан на меандр от датчика Холла, L484 - на подобие синусоиды от генераторного датчика (оба полупериода достаточно длительные). Это, кстати, видно из конструкции датчика-распределителя Волги http://www.uazbuka.ru/eleczaz.htm#elel и из даташита L484. Конструкция датчика-распределителя Мазды-626 (1985г. дигатель карбюраторный, F6) существенно отличается. Именно конструкция обуславливает очень короткие импульсы (скважность примерно 60 - на экране осциллографа выглядели как дельта-импульсы) с довольно значительным изменением амплитуды, формируемые датчиком. С такими импульсами L484 работать напрямую, видимо, не способна. Отсюда и необходимость преобразования сигнала датчика в меандр.
Реклама:
azbb вне форума  
Непрочитано 07.07.2009, 06:10  
Edinolichnik
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 922
Сказал спасибо: 411
Сказали Спасибо 318 раз(а) в 222 сообщении(ях)
Edinolichnik на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Мазды-626 (1985г. дигатель карбюраторный, F6)
Во, вот с этого и надо было начинать
Ну, L484 - у нас это экзотика из даташитов, ни разу живьём не встречал. Наши, как обычно, "пошли своим путём": "прикрутили" к L497 транзисторный формирователь/согласователь для работы от индуктивного датчика Видимо, при разработке этих коммутаторов, Политбюро не одобрило закупку L484 у буржуев, как и разработку/выпуск её аналога у нас

Ну да это лирика и оффтоп, а по существу - если воспользоваться поисковиками и правильно задать им вопрос, то почти сразу выяснится, что достаточно много людей ездят на Маздах с такими трамблёрами/датчиками на Волговских коммутаторах, и не выносят себе (и другим :P ) мозг
Например вот - http://www.mazda-club.by/smf/showthread.php?t=1938

Вот пример замены на внешний коммутатор от Тойоты http://www.autodata.ru/item.osg?idt=10&idn=470 (автор данной статьи с "Северов", поэтому Тойотовский коммутатор там найти проще, чем ГАЗовский )

В статье http://www.mazda-auto.ru/mazdainfo.p...4&sl=3&qid=219 рекомендуется ""В коммутаторе на к1055хп1(2) желательно уменьшить номинал резистора на выводе к1055хп1(2) (аналог L497 ) с 62 кОм до 22 кОм. "", но скромно умалчивается о номере того вывода - №12, по схеме http://www.uazbuka.ru/eleczaz.htm это R15, и он уже обозначен как 22кОм (возможно, это из за "изменений вносимых производителем для улучшения продукции", о которых производитель ни кого не уведомляет, поэтому может быть "разносортица" в виде разных номиналов у разных производителей)

Самолично, года 2 назад, ставил коммутатор 131.3734 на древнюю Рено (или Ситроен?) - не помню уже, не суть, а суть в том, что там был аналогичный "короткоимпульсный" индуктивный датчик, и ранее кто то уже "колхозил" 8-ой коммутатор через "формирователь/согласователь" на 564ла7. Так вот с этим "колхозом" завести машину было очень проблемно - не хватало амплитуды с датчика при стартерных оборотах. А с 131-ым - "с пол пинка", и начхать ему на "короткие импульсы".

Если у Вас с указанным коммутатором искры нет/не заводится - ищите более банальные причины, чем форма и длина импульса с датчика. Это, как уже говорил, может быть не тот коммутатор (кста, Вы так и не ответили, с каким именно номером коммутатора пробовали), неправильная фазировка сигнала с коммутатора (поменять выводы местами - чтобы сперва всплеск вверх был, а потом провал вниз), "левый" дешёвый коммутатор, неправильное подключение проводов (кста, масса на коммутаторе берётся с его корпуса - обязательно прикручивать или соединять на кузов), неисправная ВВ катушка.

Вопрос - почему обычно народ пытается "притулить" Жигулёвские коммутаторы, а не Волговские? Ответ довольно прост: большинство мастеров делится на 2 категории - одни ремонтируют ВАЗы и иномарки, крайне редко касаясь ГАЗовской специфики, а другая каста занимается практически только ГАЗами, не суваясь во всё остальное. Поэтому первые, в большинстве своём, не подозревают о существовании такой клёвой штуки, как "Волговский коммутатор" и тулят ВАЗовские с извратом, а вторые - не занимаются иномарками, и далеки от первых...
__________________
С уважением, Дмитрий
Edinolichnik вне форума  
Непрочитано 07.07.2009, 20:53  
Ironium
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ironium
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 946
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 436 раз(а) в 197 сообщении(ях)
Ironium на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Edinolichnik
неправильная фазировка сигнала с коммутатора (поменять выводы местами - чтобы сперва всплеск вверх был, а потом провал вниз)
В 97 году ремонтировал форд таурус. Найденые неисправности: бензонасос - найден в баке в разобраном состоянии - замена , реле бензонасоса - обмотка повреждена механически, дроссельная заслонка - открывалась не больше чем 30% - правка молотком, датчик разряжения - следы взлома, залит герметиком, керамическая плата была сломана пополам - отремонтирован, регулятор давления топлива - закручен до максимального, коммутатор стоял от ВАЗа, из за другого типа датчика Холла на Фордах искра проходила, когда бегунок находился между электродов на крышке трамблера - добавлен инвертор. В бендиксе вместо роликов найдены куски гвоздей. Клиент божился - ехал не меньше 100 кмч, вдруг заглох двигатель и он сразу к нам - за враньё,был наказан деньгами. Мораль - не слушай клиента.

Волговский коммутатор успешно приживлялся на мерс, клиент со временем купил родной - и убедился, что разницы нет. На мазде востанавливаются коммутаторы, это частая проблема, и в своё время коммутаторы везли на запчасти, мне было выгоднее отремонтировать, тем более возвратов небыло - транзистор крепился на корпус трамблера, и после этого не перегревался.

Сообщение от Edinolichnik
Вопрос - почему обычно народ пытается "притулить" Жигулёвские коммутаторы, а не Волговские? Ответ довольно прост: большинство мастеров делится на 2 категории - одни ремонтируют ВАЗы и иномарки, крайне редко касаясь ГАЗовской специфики, а другая каста занимается практически только ГАЗами, не суваясь во всё остальное. Поэтому первые, в большинстве своём, не подозревают о существовании такой клёвой штуки, как "Волговский коммутатор" и тулят ВАЗовские с извратом, а вторые - не занимаются иномарками, и далеки от первых...
Есть 3 категория: ремонтируют иномарки, крайне редко касаясь ВАЗовской и ГАЗовской специфики, и тулят в иномарки при нужде все что попадет под руку, похожее или не похожее на автозапчасть. Пользуясь при этом не только ногами, молотком, кусачками и контролькой, но также руками, осцилографом, мультиметром, различной технической литературой, интернетом и собственно головой.
Ironium вне форума  
Непрочитано 08.07.2009, 20:35  
azbb
Частый гость
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
azbb на пути к лучшему
По умолчанию Переделка системы зажигания

http://www.mazda-auto.ru/mazdainfo.p...4&sl=3&qid=219 - жесть! Впрочем, тогда, наверное, не было чего-нибудь вроде LM311. По остальному: еще раз проверю и погоняю, тогда отпишусь о результатах.
azbb вне форума  
Непрочитано 12.07.2009, 16:16  
Edinolichnik
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 922
Сказал спасибо: 411
Сказали Спасибо 318 раз(а) в 222 сообщении(ях)
Edinolichnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка системы зажигания

Сообщение от azbb
http://www.mazda-auto.ru/mazdainfo.p...4&sl=3&qid=219 - жесть! Впрочем, тогда, наверное, не было чего-нибудь вроде LM311.
Чего "жесть" - "кастрация" операционника? Ну, и не такое бывает!
Например, в древних принтерах HP Laser Jet IIP из за усыхания кондёров вылетал драйвер привода зеркала: оригинальный чип "заказной" в мелком квадратном планаре (ЕМНИП, давно это было), а продаются только в DIP-30 (или около того - уже не помню), дык вот тож приходилось этот ДИП аккуратно обчекрыживать до квадратика и ювелирно распаивать огрызки вскрывшихся контактов
__________________
С уважением, Дмитрий
Edinolichnik вне форума  
Непрочитано 31.07.2009, 11:04  
Edinolichnik
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 922
Сказал спасибо: 411
Сказали Спасибо 318 раз(а) в 222 сообщении(ях)
Edinolichnik на пути к лучшему
По умолчанию

azbb, как успехи? Победили авту?
__________________
С уважением, Дмитрий
Edinolichnik вне форума  
Непрочитано 14.09.2009, 19:13  
igorfv
Прохожий
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
igorfv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка системы зажигания

С такими системами давно справились и авто успешно двигаются на волговских каммутаторах ,просто не забивайте себе голову ставьте волгу и все будет ок.С уважением ,Игорь.
igorfv вне форума  
Непрочитано 15.10.2009, 19:35  
Misschutka
Прохожий
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Misschutka на пути к лучшему
По умолчанию Переделка системы зажигания

о, так ты себе поставил уже??? а как бы посмотреть? на том форуме твоё??? может номер какой есть?
Misschutka вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датчик системы зажигания лодочного мотора igorm_ Электроника средств транспорта 26 01.06.2014 00:28
Катушка зажигания в Proteus Alexandr_Il Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 26.04.2011 22:41
нужна схема электронного зажигания на IGBT DAS_WEYDER Поиск схем. Делимся схемами 0 27.05.2007 09:42
Схема автомобильного коммутатора зажигания BloodyCherry Информация по радиокомпонентам 1 21.05.2006 20:34


Часовой пояс GMT +4, время: 14:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot