Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
17.09.2009, 12:29
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 360
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Загадки трансформатора
Сообщение от vsch8
|
Никаких обратных связей в схеме нет. Как описал, никаких регулирований. Микросхема управления выдает монотонно сигналы на ключи-транзисторы независимо ни от чего, пока есть питание.
|
Может просто запасаемая энергия мала и паразитных ёмкостей (ну например у диодов Шотки ёмкость может измеряться в тысячах пФ) ей действительно хватает для нейтрализации всей энергии. Т.е. нет "чистоты" эксперимента.
|
|
|
|
17.09.2009, 19:05
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,965
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Загадки трансформатора
Я вот чего подумкал: Вы можете безболезненно поднять частоту процентов на 25...30. Транзистор, судя по осциллограммам, нормально "тянет", а длительность "полки" уменьшится.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
18.09.2009, 08:02
|
|
Прописка
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 200
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Загадки трансформатора
Сообщение от COO
|
Согласен. Но если всё подробно описывать получится небольшая книжица. Но обычно, чтобы пробить транзисторы, хватает.
|
Тем не менее, большинство радиолюбителей не очень чётко представляет себе, чем ограничивается рост напряжения. И у меня, например, есть задача получить напряжение повыше. А не получается. Приходится повышать энергию в импульсе.
__________________
|
|
|
|
18.09.2009, 08:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 360
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Загадки трансформатора
Сообщение от vgg
|
Тем не менее, большинство радиолюбителей не очень чётко представляет себе, чем ограничивается рост напряжения.........
|
У кого желание (и интерес) есть постепенно разберутся и поймут. В противном случае объяснять бесполезно. Тем более я профессионалом по импульсным преобразователям не являюсь.
|
|
|
|
18.09.2009, 23:10
|
|
Прописка
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Загадки трансформатора
Включил схему. На базах входных транзисторов или ноль или 1,4В (транзисторы составные) как с нагрузкой так и без (откусил провод от резистора). На коллекторах этих же транзисторов 0,7В когда открыты и минус 0,4В когда закрыты. Это с нагрузкой, а без нее почти то же самое только с колебательным процессом при закрытых транзисторах.
Имеются небольшие броски напряжения на вторичной обмотке при работе с включенной нагрузкой. Без нагрузки не смотрел. Броски во время маленьких запрограммированных перерывов между всеми 4 тактами.
Какие есть ответы по объяснению работы схемы?
|
|
|
|
18.09.2009, 23:54
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,965
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Загадки трансформатора
Сообщение от vsch8
|
На базах входных транзисторов или ноль или 1,4В (транзисторы составные) как с нагрузкой так и без
|
Ну, а что Вы хотите? падение на каждом база-эмиттерном переходе в прямом направлении как раз 0,7 В. Два перехода = 1,4 В. Абсолютная норма.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
19.09.2009, 00:10
|
|
Прописка
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Загадки трансформатора
Я хочу понять, почему потребление входного тока в 1т и 3т зависит от того, будет включена или нет нагрузка в 2т и 4т? Вроде получается, что катушка в 1т и 3т прогнозирует будущее потребление энергии нагрузкой в 2т и 4т.
|
|
|
|
19.09.2009, 21:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Загадки трансформатора
Сообщение от vsch8
|
Принципы работы, описанные выше, я и сам знаю. Я спрашиваю конкретно про нюанс процесса, имеющим внешний эффект предугадывания величины энергозатрат.
|
Нюанс очень простой . Как конденсатор заряжается током , приобретая в качестве оценки энергии напряжение на своих выводах,
точно так-же индуктивность заряжается напряжением, приобретая в качестве оценки энергии ток на своих выводах. Исходя из этого все Ваши парадоксы и пробуйте объяснить сами себе.
Большая к Вам просьба будет , если захотите задать вопрос в форуме , постарайтесь максимально точно и конкретно его формулировать, с применением общеупотребительных терминов и понятий, обычно изложенных в учебниках и литературе по этой теме.
|
|
|
|
19.09.2009, 22:36
|
|
Прописка
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Загадки трансформатора
Да, я согласен, что носитель энергии в индуктивности связан напрямую с током. Согласен, что взаимопонимания нет. Согласен, что я не агитатор и не лектор. Пытаюсь объяснить свой вопрос, но тема похоже редкая и вопрос кажется очень простым и наивным на мой взгляд.
Хотелось бы прочитать точные рассуждения о том, как происходит накопление магнитного поля в трансформаторе и наведение эдс. Особенно интересно узнать, почему накопление поля происходит заранее, если оно затем израсходуется на эдс. Причем эдс связано с изменением этого магнитного поля (производная). А если не надо расходовать поле на эдс В СЛЕДУЮЩИЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ, то поле ЗАРАНЕЕ практически и не создается. Полярность течения тока (и поля) регулярно меняется подачей напряжения на разные обмотки.
Возможно объяснение простое. Я пока не додумался и знакомые инженеры тоже. Спросите, что непонятно в этой задаче, так как мне неизвестен объем неизвестной Вам информации.
|
|
|
|
19.09.2009, 22:54
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 360
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Загадки трансформатора
Сообщение от vsch8
|
Особенно интересно узнать, почему накопление поля происходит заранее, если оно затем израсходуется на эдс. Причем эдс связано с изменением этого магнитного поля (производная). А если не надо расходовать поле на эдс В СЛЕДУЮЩИЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ, то поле ЗАРАНЕЕ практически и не создается. Полярность течения тока (и поля) регулярно меняется подачей напряжения на разные обмотки.
Возможно объяснение простое. Я пока не додумался и знакомые инженеры тоже. Спросите, что непонятно в этой задаче, так как мне неизвестен объем неизвестной Вам информации.
|
Если всё же разберётесь, обязательно перечитайте. Если-бы не тема специфическая, послал-бы Петросяну.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:02.
|
|