Помогите перевернуть пилу - Страница 6

frend · 02.11.2009, 18:59

Сообщение от vidask

to frend

при такой огромной погрешности- ни керамика, ни пленка уже ни при чем.
А автор желал при возможности обойтись минимальными переделками- платы ведь готовые- что я и пытался сделать

IMHO

1 керамику ни в коем случае, вы просто не видели как она плывет от температуры - просто жуть
2 переходы транзисторов тоже сильно плывут
3 резисторы,
4 питающие напряжения
5 два первых каскада можно использовать для формирования импульса управления практически без переделок
и в той схеме нет переходов, нужен только один точный резистор, конденсатор и обеспечить стибильность питания

akula58 · 02.11.2009, 19:10

Добрый вечер, форумчане!

Сообщение от vidask

все же интересно разобраться ,какой именно элемент в вашей схеме дает такую значительную нестабильность ??

Основная причина найдена. Это оказался конденсатор С11. Ставились импортные аналоги к10-17, но группа ТКЕ была неизвестна. Измерение емкости с прогреванием феном показало, что емкость уменьшается аж в 1,5 раза! Сравнение с известным типом определило, что это класс Y5V. Снабженцу был сделан втык, пачка дерьма ликвидирована, и установлен X7R. Стало гораздо лучше. Вероятно еще лучших результатов можно получить, установив NPO, но их под рукой нет, в выходные съезжу в Митино, куплю, попробую и доложу Вашему уважаемому сообществу. Считаю целесообразным выжать максимум стабильности заменой конденсатора, а потом пробовать другие меры, как советовали выше - установка диода и пр.

Сообщение от frend

не чепляется никак

Я думаю это глюки загрузки изображений форума - вы ведь пользуетесь именно этим.
Рекомендую http://www.radikal.ru - гораздо удобнее, больше возможностей и никаких глюков.

Сообщение от тау

а может такой вариант? (не без недостатков конечно)

- большое спасибо за предложенный вариант, на досуге его обязательно опробую, по-моему схема немного упростится, а самое главное - исчезнет вышеописанный глюк, так как ниже нуля пила не опустится! Возможные же температурные изменения амплитуды пилы на работоспособности отразятся мало - схема к ним нечувствительна. На досуге спаяю и опробую опытный образец данного узла, и если все будет в норме, то следующая партий изделий уже будет изготавливаться с данным узлом.

тау · 02.11.2009, 19:17

Сообщение от akula58

установив NPO, но их под рукой нет, в выходные съезжу в Митино

не тратьте время зря. NP0 таких емкостей (0.47) днем с огнем не найдете.
Вам поможет пленочный тип.

akula58 · 02.11.2009, 19:31

Ну, сиравно в Митино по делам надо, не будет NP0, куплю пленку. А вообще очень хочется попробовать схему, что Вы предложили, ибо там этой проблемы не будет. Как только выдастся свободное время - тут же сяду паять.

Falconist · 02.11.2009, 19:58

тау - респект! Просто, изящно и со вкусом! А операционик использовать как источник опорного напряжения +10В (до которого должен заряжаться конденсатор, разряжаемый потом источником тока (к нему подключается эмиттер первого ключевого транзистора). Тем более, что в схеме есть отрицательное напряжение...

IMHO лучше применить 2-транзисторный источник тока - он более термостабилен.

akula58 · 09.02.2010, 14:12

Добрый день, форумчане!
Прошу прощения, что долго молчал, просто было работы невпроворот. Вот стали поджимать сроки запуска нашего изделия и я засел за макетирование предложенных схем. Воплотил в железе схему, любезно предложенную Tay.
Результат на прилагаемой картинке - все действительно работает.
Рис.1 - Собранная схема
Рис.2 - Осциллограмма. Плюс пришлось повесить на +12 вольт, ибо другого источника в схеме нет. Нужно сделать возможность подстройки от исходного значения до уровня, показанного синей линией (10 вольт).
Рис. 3 и 4 - попытки изменения значения R не дают нужного результата.

Подскажите, как в схему добавить нужный регулятор?

Falconist · 09.02.2010, 14:24

В этой схеме верхнюю "полку" Вы ничем не уберете. Она принципиально присуща данной схеме = время открытого состояния верхнего транзистора. Амплитуду тоже никак не снизите, кроме уменьшения питающего положительного напряжения. Простое качественным бывает, но только иногда.

akula58 · 09.02.2010, 15:16

Вот попробовал ограничить плюс, поставив туда 1 ком в разрыв. Вот такая штука получилась... Есть мысли, как это сделать лучше?

Falconist · 09.02.2010, 15:30

Плюс Вы ограничили за счет завала нарастающиего фронта. Всего лишь. Прогреется транзистор - параметры "поплывут".

akula58 · 09.02.2010, 15:36

Ну так можно как-то эту схему улучшить?
1. Уменьшить величину "полки", уменьшив время открытия тр-ра. Пробовал уменьшать емкость на входе в 100 раз - до 0,01 мкф - ничего не меняется.
2. Как лучше и проще уменьшить напряжение до 10 вольт? Желательно регулируемое?