Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
10.12.2012, 20:22
|
|
Частый гость
Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Вопрос по Sprint Layout
Спасибо, разобрался, перетащил простым копированием. Уряяя...я!!!
Так вот оно , какое щастье.
Последний раз редактировалось стрелец; 10.12.2012 в 20:30.
|
|
|
|
10.12.2012, 22:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по Sprint Layout
Спасибо.
Все таки хотелось бы видеть в фигурах не начальный радиус, а диаметр. То, о чем я писал выше и приложил скриншот окна.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
|
10.12.2012, 23:06
|
|
Прописка
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 57 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по Sprint Layout
Там вообще трудно определить, по какому признаку они вычисляют начальное значение. На рисунке разгруппированная спираль (с выделением центров) после выбора начального радиуса 2 мм. Реально радиус получается 0,7 мм - т.е. устанавливаемые ни радиус, ни диаметр не подходят.
|
|
|
|
10.12.2012, 23:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по Sprint Layout
Если взять начальный диаметр 10-20 мм - то все очевидно.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
|
10.12.2012, 23:54
|
|
Прописка
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 57 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по Sprint Layout
И при начальном 10 (на картинке) реальный начальный радиус = 3,7 мм, а диаметр, соответственно (НАЧАЛЬНЫЙ)=7,4 мм - ни то, ни другое не подходит. Конечно, при дальнейшем увеличении начального значения относительная погрешность будет уменьшаться. Возможно, при 10 см она станет меньше 1%, но, тем не менее, это все-равно не будет ни радиусом, ни диаметром.
Но, по большому счету, вводимое значение к диаметру, конечно, ближе...
Последний раз редактировалось sup; 11.12.2012 в 00:17.
|
|
|
|
11.12.2012, 00:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по Sprint Layout
Вот, к примеру взял "радиус" 20 мм - довольно точно.
dx=19.984
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
|
11.12.2012, 10:55
|
|
Прописка
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 57 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по Sprint Layout
gary2007, Вы не правильно измеряете начальный диаметр. Начальный диаметр в спирали Архимеда будет равен двойному начальному радиусу. Это значение существует только между начальной точкой спирали и ее центром. Формула спирали Архимеда
r(α)=α/2π.α+ρ (ρ - начальный радиус)
предполагает зависимость изменения радиуса от угла, т.е. вторая точка, которую Вы взяли при измерении диаметра, имеет совсем другой радиус. Так измерять нельзя. В случае установки начального значения 20 мм и шаге 20 мм реальный начальный радиус будет 7,5 мм, а диаметр, соответственно 15 мм, а не 19,984. Таким образом, вводимое значение будет изменяться еще и от устанавливаемого интервала. Мне кажется, что немцы вообще не задумывались, когда вводили этот параметр. Кроме того, спирали в программе предназначены, скорее всего, для построения плоских катушек. Я не занимаюсь ВЧ-техникой, но сомневаюсь, что кому-то потребуются катушки с таким начальным радиусом. Поэтому людям придется это значение подбирать экспериментально. Хотя, повторюсь, в данном случае число 15 несомненно ближе к 20, нежели к 7,5.
Последний раз редактировалось sup; 11.12.2012 в 11:06.
|
|
|
|
11.12.2012, 12:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по Sprint Layout
Уважаемый sup
Я удивляюсь, как можно наговорить столько умностей, относительно простой вещи - спиральной катушки, у которой есть начальный и конечный диаметр, которые и участвуют в расчетах. Его довольно точно формирует программа и я привел скриншот, на котором это хорошо видно.
Вы явно переучились и все усложняете - проще надо смотреть на вещи. А ваши сомнения по поводу их использования явно преувеличены. У немцев есть ошибка и ее желательно исправить, а не сомневаться, что ЭТО будет кто-то использовать!
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
|
11.12.2012, 13:34
|
|
Прописка
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 57 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по Sprint Layout
Gary2007, возможно, Вы и правы. Но мне кажется, что все наши упрощения привели нас к тому месту в уровне развития техники, в котором мы и находимся. При дальнейшем продвижении в этом направлении (упрощения) и общение наше сведется к простому "КУ" (помните фильм "Кин-дза-дза"). Я не усложняю задачу, а просто говорю, что там нельзя писать ни радиус, ни диаметр. Немцы это исправлять не будут - расчет такой катушки достаточно сложен и вставлять его в простую программу нет смысла.
А теперь возьмите прямоугольную спираль, установите начальное значение 20 мм, шаг 20 мм и измерьте по Вашей методике диаметр:
Последний раз редактировалось sup; 11.12.2012 в 13:47.
|
|
|
|
11.12.2012, 14:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по Sprint Layout
Возможно немцы и не ошибались, имея ввиду этот радиус, но тогда они налажали в самой программе.
sup это у вас не катушка, где там радиус или диаметр? К чему нужны примеры с "некатушками"?, что-бы что...еще больше запутаться?
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:41.
|
|