Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
02.02.2010, 03:41
|
|
Прописка
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Я так понял тут жевать можно лет десять не меньше...
Инвертер я имел в виду vgtmasterа
Перейду на полевики, деньги кончаются )
|
|
|
|
02.02.2010, 23:01
|
|
Прописка
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
А что если поставить последовательно с кондером по питанию резистор с таким сопротивлением, чтобы при сквозном кз ток не превысил импльсный ток ключей,
например у IRFP460 ток импульса 84А, те ставим шунт из нихрома 4ом,
в стационарном режиме у меня ток допустим 2А, тогда потеряем всего 8в и мощность на шунте всего 16 ватт, вроде все реально, во всяком случае не сгорят при любом раскладе, если сделать шунт с низкой индуктивностью.
Резисторы можно сделать с L‹0,005 мкГн
Ограничить скорость открывания ключей немного чтобы LdI/dt + Uпит ‹ Uмакс исток-сток
Допустим время отк ключа 1мкс, тогда dI/dt~ 84/10-6 =84*10^6
Uuc-Uпит ~ 500-310 = 190в
Lмах‹ 190 / 84*10^6 = 2.26 *10-6Гн = 2мкГ
Мне кажется что такая индуктивнось более чем достижима для всей схемы питания вместе с шунтом.
Нигде не обшибся ?
Последний раз редактировалось whale2; 02.02.2010 в 23:13.
|
|
|
|
02.02.2010, 23:44
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Тогда уж разумнее шунт на полевике делать.
|
|
|
|
03.02.2010, 01:48
|
|
Прописка
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
у полевика сопротивление мне кажеться непредсказуемо при таких режимах
|
|
|
|
03.02.2010, 12:30
|
|
Прописка
Регистрация: 21.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Собирал я как-то схему на IR2302. Цель была другая, не управление двигателем, но применял 2 драйвера , соответственно, 4 полевика на выходе. Мне напомнил ваш “бах” мои проблемы. Когда плата была запущена в серию, то почти все работало без сбоев, но было несколько плат , которые сгорали при включении, а, именно, драйверы и полевики. Замена всего на новое не помогала – был замкнутый круг. Все таки я решил это проблему и все платы начал работать как им и следовало.
Возможно, мой совет поможет вам сделать плату рабочей.
Суть была в том, что у этих драйверов , как и у вашего, есть вход SD (shutdown). Вот он у меня был подключен к выходу компаратора, включенного как триггер Шмиддта. После того, как я отключил вход SD от выхода компаратора и подсоединил его к питанию 3.3 вольта – все проблемы ушли.
По идее, включение компаратора по схеме триггер Шмидта исключает на выходе избыточные переключения при переходе через уровень срабатывания, но что происходило при подаче питания – неизвестно. Питание компаратора было 3.3 вольта, поэтому вариант повышенного напряжения на его выходе был исключен.
Далее, после непонятного сигнала на выходе компаратора следовало уничтожение входа SD. После этого убитая логика открывала оба выходных ключа, проходил сквозной ток через выходные полевики. Как следствие, убивались драйверы, полевики и сгоревший драйвер раздавал высокое напряжение верхних плечей через все свои выходы и входы , поэтому могут убиться и все близлежащие компоненты.
Обычно вход моп-логики (в данном случае это вход SD) боится нечетких входных уровней, если они присутствуют длительное время, т.е. неопределенного состояния между “0” и “1“ – это может привести к выгоранию входов. Что вытворял выход компаратора при подаче питания – неизвестно, но я особо не вникал, поскольку схема заработала.
Вход SD в вашей схеме подключен через резистор к выводу PD3. Возможно, что этот вывод какое-то время находится при подаче питания в неопределенном состоянии до инициализации его как цифрового выхода. Поэтому сигнал на входе SD находится между “0” и “1“ какое-то время, после которого начинается выгорание. Возможно, нужно посадить его через подтягивающий резистор на “0”.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vly67 за это сообщение:
|
|
|
03.02.2010, 15:02
|
|
Прописка
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Очень ценное замечание, спасибо,
мне еще тут сказали что нужно по питанию ir2131 не только электролит но и керамику с емкостью =бутстреп*10, именно керамику или тантал,
тоже были порблемы от этого.
А к предложенной схеме защиты как относитесь ? (шунт в цепь питания после кондера)
|
|
|
|
03.02.2010, 18:40
|
|
Прописка
Регистрация: 21.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Вы имеете в виду резистор из нихрома? Потери мощности и нагрев - не лучший выход.
Я делал это на компараторе, сигнал на него шел с токоизмерительного резистора, на выходе компаратора - схема быстрого заряда конденсатора (и медленного разряда), далее - логика с триггером Шмиддта на входе. На второй вход логики можете подать сигнал SD с процессора (объединить), а выход логики управляет входом Shutdown драйвера.
При превышении импульса тока срабатывала защелка, отключались все полевики. По мере разряда конденсатора сигнал отключения драйверов превращался в сигнал включения.
|
|
|
|
04.02.2010, 03:10
|
|
Прописка
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Такая схема не поможет при сквозном кз без дроселя в цепи питания после кондера,
проверено на симуляторе,
Да и драйвер может запросто защелкнуться а там что сбрасывай его в шатдаун что нет по барабану уже )
Вот очередная версия на синее пламя, вместила все что я знаю на данный мометн по этому вопросу.
http://www.whale-box.narod.ru/temp/drv_lenze01.pdf
|
|
|
|
04.02.2010, 03:43
|
|
Прописка
Регистрация: 21.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
А почему в вашей безнадежной версии вы подключили вывод процессора , а не вывод SD непосредственно через резистор на землю?
Я бы порекомендовал еще перед SD входом поставить еще логику со входом по триггеру Шмиддта.
Что-то я первый раз слышу, что драйвер вообще способен "защелкнуться". Shutdown его сбрасывает да и все, при этом нижний ключ, если не ошибаюсь, включается, а верхний выключается. Вы всегда на 100 процентов уверены в симуляторе? Я - нет
|
|
|
|
04.02.2010, 04:18
|
|
Прописка
Регистрация: 21.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Посмотрел даташит - при shutdown выключаются оба плеча: верхний и нижний полевик. Так , что все в порядке.
Эта схема работает не в симуляторе , а в натуре, причем во многих образцах. Единственное отличие, что там стоит IR2303
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
IGBT CM100DU-12F
|
Misha171271 |
Источники питания и свет |
0 |
09.11.2009 16:42 |
Часовой пояс GMT +4, время: 01:55.
|
|