Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 01.02.2010, 18:13  
SwanSwan
Супер-модератор
 
Аватар для SwanSwan
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,451
Сказал спасибо: 1,457
Сказали Спасибо 6,147 раз(а) в 1,461 сообщении(ях)
SwanSwan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает Boost Converter

Получается, что если в работающей схеме снять нагрузку, то можно большим выбросом на индуктивности выбить силовой транзистор? Тогда тем более надо знать величину выброса!!!
Реклама:
SwanSwan вне форума  
Непрочитано 01.02.2010, 18:35  
SwanSwan
Супер-модератор
 
Аватар для SwanSwan
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,451
Сказал спасибо: 1,457
Сказали Спасибо 6,147 раз(а) в 1,461 сообщении(ях)
SwanSwan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает Boost Converter

Сообщение от N1X Посмотреть сообщение
Присоединяюсь к вопросу. Смоделировал в LTspice 4, получилось весьма интересно. Сначала напряжение нарастает, где-то в 2,7 раза, а вот затем спадает, и соответствует расчетам... Причина - когда заряжается емкость ток в катушке нарастает даже при закрытом ключе. Когда ток заряда падает (напряжения выравниваются) начинается спад тока в катушке, она стараясь его поддержать вызывает бросок ЭДС... Затем при выходе в номинальный режим все устаканивается.
Но почему у вас в железе не так - хороший вопрос...
Приложу книжицу, там указана аналогичная формула. Vout=Vin*1/(1-D), где D - коэффициент заполнения. Т.е. при D=0,5 должно быть в 2 раза...
Не могли бы скинуть проект? А то я в LTspice 4 не очень силен.
SwanSwan вне форума  
Непрочитано 01.02.2010, 19:55  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,503
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает Boost Converter

Ну выброс напряжения убирается как раз наличием конденсатора, но напряжение без нагрузки и без обратной связи по напряжению быстро увеличится, что может привести к катострофе. А вот поставить параллельно силовом транзистору какой-нибудь супрессор (стабилитрон, который позволяет пропустить через себя большой ток) не помешает (это аналог демпферных цепей).
mikaleus вне форума  
Непрочитано 01.02.2010, 23:47  
lastmage
Частый гость
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 4 сообщении(ях)
lastmage на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает Boost Converter

Согласен с N1X - причина в том, что сначала заряжаются конденсаторы, пусковой ток гораздо выше потребляемого тока в устаканившемся режиме. Вот и выброс по напряжению при старте. Решение - микрухи с soft start-ом. Они сначала заряжают кондеры, а потом уже переходят к процессу регулирования.

-----
http://radiohlam.ru - полезные устройства из радиохлама
lastmage вне форума  
Непрочитано 02.02.2010, 12:59  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,503
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает Boost Converter

Выброс напряжения связан с:
1) индуктивность рассеяния
2) время включения диода - эта величина конечная и при включении диода можно считать его ёмкость+ основная ёмкость сток-исток (выходная ёмкость полевого транзистора), которая с основной индуктивностью и индуктивность рассеяния образует колебательный контур. Пока диод не включён - добротность контура достаточно высокая.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 03.02.2010, 11:34  
N1X
Временная регистрация
 
Аватар для N1X
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
N1X на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает Boost Converter

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Выброс напряжения связан с:
1) индуктивность рассеяния
2) время включения диода - эта величина конечная и при включении диода можно считать его ёмкость+ основная ёмкость сток-исток (выходная ёмкость полевого транзистора), которая с основной индуктивностью и индуктивность рассеяния образует колебательный контур. Пока диод не включён - добротность контура достаточно высокая.
Насколько я знаю в режиме неразрывных токов в момент включения ключа в переходе диода идет рассасывание неосновных носителей и это почти КЗ, а не обрыв...
А в режиме разрывных токов... Посмотрел я даташиты, не нашел ничего убийственного... Для обычных диодов дан параметр
Vfr (forward recovery voltage) - для 1N4148 c фронтом 20 ns это 2,5V
Для шотки вообще подобного не нашел... Там тоже на импульсном тесте прямое напряжение указано - 0,66... Т.е. напруги имеют порядок величин падения в штатных режимах...
Если прозевал чего - объясните. В литературе кстати подобного тоже не встречал.

И такой вопрос: а чем в дросселе нам мешает индуктивность рассеяния? Она имеет место в трансформаторе, т.е. это то, что замкнулось мимо магнитопровода и не передалось в остальные обмотки, а вот в дросселе она если и есть, то она нам ну никак не мешает. Т.к. она работает точно так же как и основная, вот только ко всему ничтожно мала и не участвует в "загонянии" сердечника в насыщение...

====================
Автору темы:

По защите ключа - смотрите книгу, которую я кидал на первой странице. Там расчет бустера очень хорошо расписан, со всеми аспектами.


P.S. Файл проекта в спайсе я прицепил. Также прилепил еще график.
Если у вас нагрузка статична - однозначно загоняйте схему в режим неразрывных токов дросселя.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный3.JPG
Просмотров: 57
Размер:	52.5 Кб
ID:	4249  
Вложения:
Тип файла: zip Draft1.zip (612 байт, 57 просмотров)
N1X вне форума  
Непрочитано 03.02.2010, 14:03  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,503
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает Boost Converter

Для Шоттки приводится ёмкость перехода правда почему далеко не всегда, включение действительно происходит без задержки, но вот ёмкость значительно больше, чем p-n переходные диоды. В модели рассматривают индуктивность дорожек?
mikaleus вне форума  
Непрочитано 03.02.2010, 14:04  
vgg
Прописка
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 200
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 15 сообщении(ях)
vgg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает Boost Converter

Мне кажется, если есть желание понять, почувствовать, как работает boost, начинать надо с максимально простой схемы. Никаких индуктивностей рассеяния, никаких времён включения диодов - только идеальные элементы. Рассматривать, естественно, надо с первого импульса, а не установившийся режим. И только потом постепенно переходить к реальным элементам.
__________________
vgg вне форума  
Непрочитано 04.02.2010, 10:14  
N1X
Временная регистрация
 
Аватар для N1X
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
N1X на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает Boost Converter

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Для Шоттки приводится ёмкость перехода правда почему далеко не всегда, включение действительно происходит без задержки, но вот ёмкость значительно больше, чем p-n переходные диоды. В модели рассматривают индуктивность дорожек?
Емкость играет роль скорее в обратном включении... В прямом это опять же не обрыв....

Нет, индуктивность не учитывается. Да и в общем на частотах 40-70 кГц это не такая большая проблема...
N1X вне форума  
Непрочитано 05.02.2010, 19:59  
SwanSwan
Супер-модератор
 
Аватар для SwanSwan
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,451
Сказал спасибо: 1,457
Сказали Спасибо 6,147 раз(а) в 1,461 сообщении(ях)
SwanSwan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает Boost Converter

Сообщение от N1X Посмотреть сообщение
P.S. Файл проекта в спайсе я прицепил. Также прилепил еще график.
Если у вас нагрузка статична - однозначно загоняйте схему в режим неразрывных токов дросселя.
При запуске Вашего проекта выдается следующее сообщение:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SwCADIII.png
Просмотров: 54
Размер:	6.3 Кб
ID:	4321  
SwanSwan вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Как внедрялась АСУ chermnv Отвлекитесь, эмбеддеры! 743 14.02.2010 23:11
[Решено] Третье Послание Человечеству lelkanet Отвлекитесь, эмбеддеры! 201 06.01.2010 00:33
Помогите - не понимаю как работает порт с IC-PROG SpyMF Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 12.11.2009 21:09
DS1820-не работает, как найти причину? asele Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 11.11.2009 00:29


Часовой пояс GMT +4, время: 20:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot