Схема генератора помех

phoenix_87 · 05.06.2010, 17:41

Здравствуйте. Имеется схема генератора помех, найденная на просторах Интернета (во вложении).

Перед ее описанием - оговорюсь: генератор помех нужен для лабораторных испытаний устройств на помехоустойчивость (хотя и на соседях проверить тоже было бы интересно

)

Вот описание этой схемы:

Цитата:

Устройство работает непосредственно от электросети, и представляет собой мощный транзисторный генератор синусоидальных колебаний по схеме с индуктивной трехточкой. Генератор создает искаженный синусоидальный сигнал с центральной частотой порядка 100кГц, с очень богатым спектром гармоник.

Главной деталью прибора является генераторная рамка из медной проволоки диаметром 1.2мм, расположенной по периметру стены, за которой находится блокируемое устройство. Мощность у прибора достаточная, что бы радио волны проникли через железобетон, и превратили жизнь вашего соседа в непрекращающийся ночной кошмар.

Транзистор: даже на радиаторе будет грется так, что понадобится вентилятор. Сам транзистор - высоковольтный кремниевый, типа КТ840 или КТ848А. Следует очень серьезно подумать об охлаждении транзистора, ибо он работает в режиме свехперегрузки.

Особой настройки не имеет, или работает, или вам придется идти включать автомат в щитке. Третьего не дано... Мощность прибора, и степень нагрева транзистора регулирется реостатом R1.

К сожалению, внятных объяснений куда подсоединять свободные вывода, находящиеся в левой части схемы и вывод "отвод от 3 метра" нет. Я так понимаю, что свободные вывода - замкнуты между собой медной генераторной рамкой. Если так, то куда подключается "отвод от 3 метра"? Интересно вообще его назначение. Сам разобраться не смог, поэтому прошу вашей помощи.
Также интересно ваше мнение - будет ли работать схема как мощный генератор?

raxp · 05.06.2010, 18:57

схема странновата, под рамкой видимо подразумевалось сие...

однако ввиду не электробезопасности + транзистор средних частот, лучше не повторяйте девайс (для низких частот гораздо эффективнее электромотор или старая советская бритва с убранными емкостями фильтров, больше искрение - больше помех

) ...для более высоких - есть опробованный практичный вариант, прилагаю:

slavar1 · 05.06.2010, 18:57

Бред, причем опасный.
Мало того, что генерить не будет и диоды неправильно выбраны,
так еще и 100% взорвется если заземлите как показанно на схеме.
Не успеете даже руку отдернуть.

phoenix_87 · 05.06.2010, 20:25

Сообщение от raxp

(для низких частот гораздо эффективнее электромотор или старая советская бритва с убранными емкостями фильтров, больше искрение - больше помех

)

С бритвой пробовали - выпаял конденсаторы, искра небольшая есть, но помехи очень слабые, даже на радио-эфир. Возможно еще щетки принудительно ухудшить..
Вообще в идеале необходимы помехи, способные вызвать наводки в аналоговых цепях испытуемых устройств. Устройства, как правило, не работают с радио-эфиром, это либо измерительная техника, либо звуковая, либо цифровая. Диапазон частот помех даже сложно сказать... чем больше, тем лучше. Я понимаю, что с помехами в цифровой технике - сложно, после всех поисков я уже сомневаюсь, что можно сделать генератор помех для цифровых цепей без применения сварочного аппарата или пускателей мощных двигателей..

Сообщение от raxp

для более высоких - есть опробованный практичный вариант, прилагаю:

Спасибо! параметры выходного сигнала неплохие..
Насколько применимо данное устройство в описанном выше контексте?

raxp · 05.06.2010, 20:57

Цитата:

С бритвой пробовали - выпаял конденсаторы, искра небольшая есть, но помехи очень слабые, даже на радио-эфир. Возможно еще щетки принудительно ухудшить..

оно хоть и до УКВ дотягивает, но мощность мала

Цитата:

Насколько применимо данное устройство в описанном выше контексте?

на низких малоэффективно, о чем и предупредил ...насчет помощнее - берете частотный привод (крамольная мысль

но это если на большом предприятии, то можно себе позволить) ...есть еще вариант тиристорных преобразователей, дуговой сварки.

Цитата:

я уже сомневаюсь, что можно сделать генератор помех для цифровых цепей без применения сварочного аппарата или пускателей мощных двигателей.

именно, с другой стороны это хорошо

про ЭМИ говорить не буду, не по средствам это нам, но установки (НЕ ЯДЕРНЫЕ) существуют, так называемые SOS генераторы ...материал прилагаю

phoenix_87 · 06.06.2010, 18:58

Сообщение от raxp

на низких малоэффективно, о чем и предупредил

Да в принципе не обязательно именно на низких частотах.. Чем больше диапазон, тем лучше. Если будут высокочастотные наводки - уже хоть что-то. Если мощности этой помехи хватит, интересно изменится ли поведение испытуемого устройства (например в измерительных устройствах - ухудшится ли точность? и как ухудшится?..). Думаю можно опробовать схему...

Сообщение от raxp

насчет помощнее - берете частотный привод (крамольная мысль но это если на большом предприятии, то можно себе позволить) ...есть еще вариант тиристорных преобразователей, дуговой сварки.

К сожалению, таких у нас нет

Сообщение от raxp

ро ЭМИ говорить не буду, не по средствам это нам, но установки (НЕ ЯДЕРНЫЕ) существуют, так называемые SOS генераторы ...материал прилагаю

Круто!

Но не по карману

Пока кроме вашей схемы лучше варианта у меня нет

raxp · 06.06.2010, 19:39

sos диоды конечно не переплюнет (даже и близко не стоял), но если вы серъезно занимаетесь, то и приборы должны быть серъезные ...ну вот к примеру - генератор шума Agilent 346 (дорогой, да

), диапазон нормированного шума от 10 МГц до 26 ГГц, спектральная мощность маловата, но они и не для "расстояний" предназначены

усилитель нужно добавлять на соответствующий поддиапазон

sdsrem · 06.06.2010, 20:19

Для проверки помехоустойчивости какой либо конструкции (в сильно сложных условиях) можно попробовать (один неплохой человек дал совет) по земле через напильник дать напругу ширкая по этому напильнику проводом.
Все конструкции не способные на должном уровне держать свой сигнал или ещё чего ПОМЕРАЮТ.
Пробуйте очень эфективный способ.

7Fantomas7 · 06.06.2010, 20:49

Стабилитроны на сколько знаю неплохо шумят.
Поищите генератор белого шума на стабилитроне.
Ну а дальше усилитель.

phoenix_87 · 06.06.2010, 21:34

Сообщение от sdsrem

Для проверки помехоустойчивости какой либо конструкции (в сильно сложных условиях) можно попробовать (один неплохой человек дал совет) по земле через напильник дать напругу ширкая по этому напильнику проводом.
Все конструкции не способные на должном уровне держать свой сигнал или ещё чего ПОМЕРАЮТ.
Пробуйте очень эфективный способ.

Интересный метод

Если автоматы в щитке выдержат. А чтоб руками вручную провод не водить, можно задействовать электродвигатель и все это поместить в отдельный корпус

Врядли устройства "умрут", но помеха, думаю будет. Только как нормальное устройство это тяжело сделать

Сообщение от 7Fantomas7

Стабилитроны на сколько знаю неплохо шумят.
Поищите генератор белого шума на стабилитроне.
Ну а дальше усилитель.

Искал, такие схемы, как правило, - генераторы акустического шума