Изучаем STM32 Cortex M3

[dkm]

В то время каждый знал, что если там, где включены аналоговые входы на порту, пытаться дергать отдельную ножку, весь порт сбросится в ноль. Вы, видимо, недавно пришли в сферу МК, посему таких приколов не застали.
Однопортовый PIC12F675 вам для экпериментов. Попробуйте даже в Протеусе.

Это где такое было? На пиках что ли???
Отсылать к протеусу, который сам имеет глюки, для выяснения некорректности работы чипа - это нечто.

[NewWriter]

Ну да, старые PIC12/16. Аналоговые входы гадили - при чтении они читались как 0. А операция RMW шла как раз с текущего состояния пинов. В этих МК не было раздельных регистров для входных и выходных защелок. В доках было описано даже.
И в Протеусе этот эффект очень хорошо воспроизводился и подтверждался в "железе".
В PIC18 и в новых PIC16 появился регистр LATx, который наконец-то стал считывать состояние выходных защелок, а не текущее состояние пинов.
Но операции RMW остались.

[scorpi_0n]

Если ПИКи такие чудесные, то чего же вас на АРМ потянуло? Вы уж разберитесь сами с собой, не откладыаайте.

[omercury]

Основная задача микроконтроллера - как раз "ногодрыг" (ШИМодрыг, АЦПдрыг, SPIдрыг и прочий дрыг) в жестком реалтайме.

Феерический бред.
Основная задача процессорного ядра - вычисления. Ногодрыг - удел периферии.

Где я сказал, что PIC16F1779 - лучшее решение? Оно оптимальное по критериям доставабильность, цене, возможностям.

Шта?
16-й пик по цене › трёх Cortex M3 ?
Это оптимальное соотношение?

Покажите мне команды Cortex, которые:
- устанавливают одиночный бит в любом слове в памяти данных,
- сбрасывают одиночный бит там же,
- проверяют одиночный бит,
- меняют состояния одиночного бита на противоположный,
- загружают одиночный бит из слова памяти данных в регистр состояния процессора.

О, расскажите-ка лучше, как это происходит физически, без RMW.
Или ВСЯ память пиков внезапно стала регистровой?

Вы цену на простейший кристалл CPLD, хоть от Xlinx, хоть от Intel(Altera) когда в последний раз просматривали?

Только что.
4-й циклон по цене 4-го кортекса. Примерно $4 от 1 штуки (кстати, на дохлючий PIC16F1779 цена на микрочипе ~$3).
Опять мимо...

[Passer_by]

Да нет, это у вас неадекватное восприятие - вы не умеете читать.

Да вот здесь прочел.

BFC{cond} Rd, #lsb, #width

BFI{cond} Rd, Rn, #lsb, #width

There are no 16-bit Thumb versions of these instructions.

И действительно, если бы оно там было, чего Кейлу в моих примерах маяться с командами сдвигов, при таких то чудо командах.
Нас малышей не обманешь. Нет в Cortex-ах команд работы с битами.
Насчет неатомарности не я один озаботился, оказывается...
Тут народ задолго до меня на это внимание обратил.

Для STM32F0 давно уже бесплатен Кейл.

Им и пользуюсь.
Поскольку Atollic пока еще глючная поделка. Я с ней неделю промучался. В результате плюнул. Не работает там отладчик - падает постоянно, теряет точки останова. И его компилятор при прочих равных выдает более длинный по отношению к Кейлу код.
Что касается PIC24/dsPIC, то эта архитектура не LOAD/STORE. И в этом ее преимущество. Что касается современных PIC16 - нет там описываемой Вами проблемы. Совсем недавно закончен цифро-аналоговый проект как раз на PIC16F1716. Там все именно так, как Вы описываете. Аналоговые входы соседствуют с цифровыми входами и выходами. Плюс к этому, еще и повышающий преобразователь на аналого-цифровых компонентах МК. Ничего там не падает. Картинки этого поделия продемонстрированы в ветке про KiCad 5.0. Там же и результаты моделирования того самого преобразователя.
Возвращаясь к теме. К STM32F0 меня заставили обратиться обстоятельства не так давно. Тем не менее, я уже сделал несколько поделий и на нем. И имею право сравнивать. Из достоинств у него только цена и наличие DMA, который укладывается в нее. И уж ни о каком полном переходе на него речи идти не может. По сравнению с младшими PIC-ами у этой серии нет развитой аналого-цифровой периферии. По сравнению с MSP430 STM32F0 слишком много жрет в спящем режиме, а STM32L с ядром Cortex M0+, который не жрет, стоит уже дороже того же MSP430. Этот мир интересен как раз многообразием. И на Cortex-ах свет клином не сошелся.

[Passer_by]

Феерический бред.
Основная задача процессорного ядра - вычисления. Ногодрыг - удел периферии.

А если надо интеллектуальный блок питания? Или чайник?
Там тоже вычисления главное?

Шта?
16-й пик по цене › трёх Cortex M3 ?
Это оптимальное соотношение?

Для системы с кучей аналого-цифровой периферии, таки, да. Вы бы что ли с предметом, о котором говорите, разобрались бы сначала.

О, расскажите-ка лучше, как это происходит физически, без RMW.
Или ВСЯ память пиков внезапно стала регистровой?

Для периферии есть два регистра - внутренний, и, собственно, сами выводы. Операции вывода обычно производятся через внутренний регистр LATx. А чтение осуществляется после устаканивания переходных процессов. И да, всю память PIC-ов можно считать регистровой. К ней можно обратиться с помощью одной команды и модифицировать ее.

Только что.
4-й циклон по цене 4-го кортекса. Примерно $4 от 1 штуки (кстати, на дохлючий PIC16F1779 цена на микрочипе ~$3).
Опять мимо...

И где в этом Циклоне усилители и компараторы? Где ЦАП-ы? Где диапазон питания от 2.3 до 5 В? Мы говорим о разных задачах. Мне нужна аналого-цифровая система, а Вам - вычисления.

[omercury]

А если надо интеллектуальный блок питания? Или чайник?
Там тоже вычисления главное?

ЦАП/ШИМ - задаёт параметр;
аппаратная схема - отрабатывает ошибку;
АЦП - измеряет;
МПУ - считает;
дисплей - показывает;
В данных устройствах весь смысл МК - задать параметры и отобразить результат, то есть исключительно выполнить функцию интерфейса пользователя.

Для системы с кучей аналого-цифровой периферии, таки, да. Вы бы что ли с предметом, о котором говорите, разобрались бы сначала.

Именно с предметом и ознакамливаюсь.
Забавная железячка получилась у некрочипа, хотя это вовсе не повод для возврата на устаревшее ядро. Всё то же самое любой из кортексов с лёгкостью отработает как минимум ничуть не хуже.

Для периферии есть два регистра - внутренний, и, собственно, сами выводы. Операции вывода обычно производятся через внутренний регистр LATx. А чтение осуществляется после устаканивания переходных процессов.

Это логика работы. На физическом уровне происходит чтение-модификация-запись.
Впрочем Микрочип этого и не скрывает.

И да, всю память PIC-ов можно считать регистровой. К ней можно обратиться с помощью одной команды и модифицировать ее.

Учитывая что на машинный цикл у него уходит 4 такта, то для пользователя можно считать и так.

И где в этом Циклоне усилители и компараторы?

Они есть в MAX-10.

Где ЦАП-ы?

Я их наШИМлю... при необходимости.

Где диапазон питания от 2.3 до 5 В?

5 вольт нашевсё!

Мы говорим о разных задачах. Мне нужна аналого-цифровая система, а Вам - вычисления.

Именно.
Вы спросили, я ответил.
Да и разговор был про недостатки АРМ, которые "сильно преувеличены" (с)

[NewWriter]

Эх, и снова, по новому кругу "Я в сотый раз начну сначала, пока не меркнет свет, пока горит свеча"(С)Макароныч.
Если Passer_by-ю нужна только эта ево "аналово-цифровая часть", то пусть не базарит за все части сразу. А то базарку пробазарит Все его доводы сводятся лишь к одному, чисто субъективному выбору того, чего лично конкретно ему в данный момент надо. Да он еще и упертый как баран, чето требует каких то доказательств его упертости. Спор ради спора?

PIC16F1716 для аналоговых задач?? Фууу, насмешили! У него же нету даже отдельного аналогового питания! И нету входов Vref! Ничего нету! Как вы там собрались аналоговые цепи делать от нефильтрованного цифрового питания?



Да и вообще, по аналоговым возможностям этот PIC весьма скромный. Только цена у него весьма нескромная.
И вообще, вот объясните мне... вот объясните как на духу, а вот в аналоговых задачах - вот зачем там нужны отдельные биты? Зачем там битовые операции в значении АЦП или ЦАП? Знак в знаковых числах ставить вручную? Или чо?
Passer_by, я же уже сказал - завязывай пздеть не по делу, а. Спор ради спора.

[scorpi_0n]

Да и разговор был про недостатки АРМ)

Олег, не бей начинающего мебельной доской. У него анализы плохие на -О1.
И я вабще тащусь, кому и как он про ПИКи рассказывает. Смехота!

[NewWriter]

Нет в Cortex-ах команд работы с битами.

Он же сам только что рассмотрел самую что нинаесть команду работы с битами, и сам же отрицает это. Типа "если я не вижу этого, значит это не существует".
BFC - BIT field clear. BFI - BIT field insert. Но!! Но Кортекс М0 их НЕ ИМЕЕТ. Я же объяснял, что у М0 самый минимальный набор команд. У M7 - максимальный, вдвое шире.
Ну и тут Passer_by конечно опять начнет песнь сначала, что типа он лучче возьмет там какой-то ПИК... Но опять же, животрепещущий вопрос - а начерта в аналоговых применениях - отдельные биты???
Вот как раз в аналоговых применениях только и подавай целые 16, а лучше 32 бита с плавающей точкой, да хороший набор арифметики, и желательно для плавающей точки. БПФ, фильтры.

Да вот именно, че нам про PIC-и рассказывать сейчас? Мы этих ПИКов в свое время обожрались до усрачки. А Passer_by их только сейчас открыл для себя.. Он бы еще про PIC16F84 начал че-нить рассказывать, да книжкой Корабельникова трясти.

Кстати, а чой-то Passer_by ничо не рассказывает про банковую ОЗУ??? А ну-ка давай-ка вспомним, чо это такое, а? И сколько там этого дерьма было съедено с банковой ОЗУ то?. Новые PIC16 так же имеют банки! Вот теперь давайте посчитаем, что в сухом остатке остается - в плюсе - битовая операция, в минусе - банковая ОЗУ. Ну и прикиньте. Ась?

Учитывая что на машинный цикл у него уходит 4 такта,

Кстати, ДА! Про это мы че-то как-то забыли, хотя ранее я как раз про эти 4 такта и писал. Так что "преимущества" ПИК16 теперь можно смело поделить еще и на 4. И про "битовую команду" уже как-то грустно думать, потому что ее надо поделить на 4. Получается, что 32 МГц / 4 = ... сколько, 8 МГц чтоль? А еще поделить на в 4 раза меньшую разрядность АЛУ... В грубом сравнении - 2 МГц против 48 МГц STM32F0. После этого чето уже совсем не весело становится.

И имею право сравнивать. Из достоинств у него только цена и наличие DMA, который укладывается в нее. И

Нет, не имеете права. Ибо DMA - это всё, что вы познали. Да и то, сомневаюсь, что толком осознали, что это такое.
А я вам из достоинств (по сравнению с PIC16F1716) перечислю еще и USB, и контроллер сенсорных кнопок, и большой объем ОЗУ, и отдельное аналоговое питание (возможность его фильтрации), и еще много-много-много других преимуществ. Так что на этом фоне ваше дергание одного бита просто становится ничтожно незаметным, просто растворяется.

На физическом уровне происходит чтение-модификация-запись.
Впрочем Микрочип этого и не скрывает.

Конечно! Вот даже чистосердечная выдержка из ихнего мануала:
The Data Latch (LATx registers) is useful for read-modify-write operations on the value that the I/O pins are driving

Мне нужна аналого-цифровая система,

Без отдельного аналогового питания, без его фильтрации, без фильтрованных опорных напряжений Vref. Отличная "аналовая" система! Отличная. гыгыгы. Когда подключите осциллограф, не удивляйтесь количеству шума и узких выбросов в "аналовом" сигнале. И не удивляйтесь, почему на практике в значениях результата АЦП "пляшут" младшие 2-3 бита.