Усилитель LAN и LAN по двум проводам

net_man · 29.07.2006, 22:26

Всем привет, ситуация такая, на расстоянии 300 метров хочу соеденить 2 пк. Обычные 2 сетевые платы не работают на таком расстоянии. Собственно сами вопросы возникшие у меня:
1) Вообще можно ли соеденить сетевые платы по 2м проводам (например по полевику)? Ведь там же полудуплекс =› необходимо просто сделать так чтобы сигнал от сетевой платы вычитался из общего сигнала идущего по этим проводам. Я знаю как это сделать с помощью цифровых микросхем, но вот частоты то высокие, какие из серий легкодоступной логики подойдут?
2) Что если (при протяжке сети на больших расстояниях) просто взять и поставить по 2 транзистора разной проводимости возле компов (на приём сигнала)? И опять же какие лучше использовать? Подойдут ли кт315, кт361?

ukusov · 09.08.2006, 22:24

Сообщение от Gambit

Вот, к примеру, подобные схемы -

http://un7ppx.narod.ruмолодцы блин ... жалко што я в этом не фига не смыслю/device1/red_eye.htm

Gennadiy-P · 10.08.2006, 09:18

Для чего тебе компы соединять? Если для баловства или экспериментов (типа Я СМОГУ ЭТО СДЕЛАТЬ), то ссылка указанная выше подойдет. Если для реальной работы, то забудь все, что ты на той странице видел.
Есть два пути решения этого вопроса либо ты ищешь оборудование (сетевые карты) и качественный кабель (где то на просторах Нета я читал, что есть кабели до 300-350 метров сетка тянет), но не Китайский даже если он 5-й категории, либо ищешь чипы предназначенные для сетевых коммуникаций. Во всех остальных случаях, даже если и удастся как то соединится, то это будет кастрат, а не сеть.
Немного истории. Соединение по RS232 (СОМ) применялось лет так 12-14 назад (когда в обиходе были тачки на 286-х процессорах) и использовалось в качестве нульмодемного соединения для копирования файлов, еще некоторые игрушки его поддерживали. А сечас? Какая стоющая программа будет с ним работать? Я думаю, все уже забыли про такой тип соединения. Максимальная скорость 115КБит/с. Только время и средства зря тратить.
Есть вариант ничего не паяя. Купи сетевухи с BNC-типом соединения, протягивай коксиал и будет тебе счастье. 300м пробьет. Скорость будет 10МБит/с.
Если хочется 100МБит получить, то ищи чипы LMH6550. National Semiconductor их специально разработала для усиления сигналов в таких типах соединений как витая пара.
Врезаться в линию с нашими (импортными) TTL-чипами нормально не получится. Там, кстати, гальваническая развязка на ВЧ-трансформаторах и тип линии - симметричная.
Да...есть еще вариант соединения - обычный модем. Подкинете питание на полевик (от отдельного блока) через нагрузочный резистор и вуаля... можно соединяться. Это как запасной вариант.

-rvl- · 10.08.2006, 09:48

Сообщение от Gennadiy-P

и тип линии - симметричная.
.

Это на коаксиале то??? 8O Для непонимающих: симметричная - как раз та самая витуха (3, 5, 6 категории), а так же кабели связи П-274, П-296 и т.д.

На витой паре 5й категории, естественно не менее 2х пар, 300 метров на 10 Мбитах в fullduplex пробьют практически любые современные карточки. Можно даже сотку попытаться завести (с применением промежуточного ретранслятора в виде свитча). Сходите на форумы (старые, в архивах, т.к. давно уже это было) www.nag.ru или www.hub.ru там это обсасывалось неоднократно.

Gennadiy-P · 10.08.2006, 10:41

Когда читаешь, запятые не глотай!!! "Казнить нельзя помиловать" можешь перепутать! Где это видано, чтобы 100МБит и коксиал, в одном предложении рядом стояли? Коксиал на 10МБит закончил свое существование, но для живущих за пределами 200м и страждущих подключить свои компьютеры - это решение проблемы.

Конечно же я имел ввиду витую пару. Я работал со всеми типами сетки, у меня более 100 компов в сети, как говорится "щи лаптем не хлебаем", да и радиоэлектроникой уже лет так 25 занимаюсь, поэтому советовать дурь не могу, сам недавно этот вопрос изучал (для микрорайона). Мы с другом сетку тащили между домами еще для игры в DOOM. В 1993-94м. На коксиале работало только в путь. Но даже тогда, когда была одна звуковуха на двоих, в мысли не было использовать СОМ-порт для соединения!

Если есть хоть малейшие познания в схемотехнике, обратите внимания на выходные чипы от которых дорожки идут на RJ-разъем (что на сетевых платах, что в хабах, что в коммутаторах и т.д.) это и есть сборки из двух ВЧ-трансов.

Насчет промежуточного свича это ты правильно загнул. Любой дурак знает, что если у звезды один луч 200м, то вся она 200+200=400м. Только вот одна загвоздка!! А где хаб крепить? На стене или на дерево прибить? Питание можно и по самой витухе пустить (кстати, только трансформаторный выход это позволяет). А хаб то и улыбнуть могут, значит его надо защищать. Организационный вопрос (в данном конкретном случае), гораздо сложнее технического.

-rvl- · 10.08.2006, 11:30

Про схемотехнику и трансформаторные сборки я в курсах

, только в сабже речь шла о растоянии 300 метров, витухе и возможности установки усилителя. Т.к. на сотке сигнал 3х-уровневый, то о простом усилителе или прямой пробивке этого растояния речи быть не может, стало быть мы говорим о десятке. А десятка в полном дуплексе гораздо приятнее, чем в в полу-

. Так что UTP cat.5 то, что надо. Только вот, повесить такой пролёт может оказаться сложно как организационно, так и технически - всё зависит от окружающей обстановки, да и охочие до меди товаришчи могут найтись. Про связь по СОМ портам я вообще молчу, т.к. обязательно наличие гальванической развязки, желательна грозозащита, ну а скорость ващще

.
Тогда решение проблемы - радио (802.11 разных модификаций), при ПРАВИЛЬНОМ подходе 300 метров не растояние, а по цене дороже не на много и никакого гемора. ИМХО, так!

Gennadiy-P · 10.08.2006, 15:28

Радиоканал? Помоему проблематично на 300м (в стандартном исполнении), а если у него помехи на прямой видимости, скажем 9-и этажный дом или еще хуже два. Эта связь разрабатывалась в пределах здания. Но если не комбинашки BNC-UTP с коксиальным кабелем, почему не усилитель на 100МБит/сек? LMH6550 является аналоговым усилителем с возможностью регулировки коэф. усиления и нагрузкой на витушку, там и 3-хуровневый пройдет, полоса до 400МГц. Есть еще более навороченные м/схемы по параметрам, но эта самая подходящая. Минимум деталей симметричный вход и выход, то что надо.

А где сам вопрошающий? Где этот сетевой человек? Чего молчит? Али забыл уже о своей проблеме. Net_man, ты бы хоть охарактеризовал свою местность. Какой рельеф, какие помехи между точками соединения? А то мы тут распинаемся с -rvl-, а может тебе уже и не нужно ничего?

-rvl- · 10.08.2006, 15:37

Сообщение от Gennadiy-P

А где сам вопрошающий? Где этот сетевой человек? Чего молчит? Али забыл уже о своей проблеме. Net_man, ты бы хоть охарактеризовал свою местность. Какой рельеф, какие помехи между точками соединения? А то мы тут распинаемся с -rvl-, а может тебе уже и не нужно ничего?

Да, уж

.

На 300 метров и на отражёнке всё влёт пахать будет, были случаи, когда и на 2-3 км. работало.

arg · 07.01.2012, 18:03

Подниму старую темку.
Есть линия, длиной 200м. Четыре пары, включенные параллельно по две, итого стандартный набор TR/RX. Поддерживает 100Мбит, с сетевыми картами и десктопов и ноутбуков которые есть дома. Но вот увы, порт WAN на вайфай роутере при такой длине кабеля тянет только 10Мб. Попробовал все варианты включения, прямой и перекрестный, результат не меняется. Чем не громоздким можно пробуферировать между кабелем и роутером, чтобы поднять до 100Мбит?

alx25v · 07.01.2012, 18:22

Хабом на 5 и менее портов...