Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
28.02.2011, 18:24
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: деревня Кайбалы.
Сообщений: 631
Сказал спасибо: 486
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Генератор включает тиристор
Сделал пропеллер, каждая лопасть 1 метр (ротор). На конце лопасти пропеллера закрепил магнитожелезо. Статор - два электромагнита напротив концов лопастей. Электромагниты включаю кнопкой при подходе лопасти. Раскручивается пропеллер мощно. Не хватает реакции пальца включать электромагниты.
В природе есть датчики Холла, фотодатчики, лазерные датчики, у меня их нет, живу в деревне. Нашёл катушку от реле, провожу над ней магнитом, в катушке создаётся ток, который импульсно открывает тиристор. Звонок цэшки срабатывает. То есть эксперементально тиристор работает как выключатель. Впихиваю тиристор как выключатель 220в, не получается.
Помогите советом, ссылкой, схемой. Пожалуйста. Мне посоветовали этот сайт, как продвинутых Кулибиных.
|
|
|
|
28.02.2011, 20:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,832
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: генератор для включения тиристора
Сообщение от kum1953
|
Впихиваю тиристор как выключатель для импульсного включения 220в на электромагниты, не получается.
|
Странно если от цешки срабатывает , от 220 и подавно должен открыться .
А 220 у вас переменное или постоянное ?
Если постоянка как его закрываете? , а если переменка то он на 1/50 сек откроется и закроется тут же.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
Последний раз редактировалось E_C_C; 28.02.2011 в 20:33.
|
|
|
|
28.02.2011, 20:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 536
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
Re: Генератор для включения тиристора
тиристор как в 220 включали? он еще живой? какой тиристор?
|
|
|
|
28.02.2011, 21:55
|
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор.
Ну самое простое, если ничего нет - прикрепи кнопку так, чтобы ее нажимал пропеллер при подходе магнита к катушке статора, ток из розетки лучше выпрямить каким-нибудь диодом. Счастливого полета!
|
|
|
|
28.02.2011, 22:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Генератор для включения тиристора
Сообщение от kum1953
|
Впихиваю тиристор как выключатель для импульсного включения 220в на электромагниты, не получается.
|
Что означает "не получается"? Не включается тиристор, или не срабатывает магнит?
Постарайтесь более понятно описывать ситуацию.
Если была попытка тиристором подавать на электромагниты обычную сетевую переменку 220 вольт, то без проблем не обойтись.
1. Тиристор может коммутировать ток только одной полярности. А 220 переменное. Поэтому, если момент включения совпадал с обратной полярностью сетевого напряжения, тиристор не мог открыться. Для двуполярного напряжения надо использовать симистор, или тиристор ставить в диагональ диодного моста.
2. Тиристор после отпирания остается включенным до тех пор, пока ток через него не снизится ниже тока удержания. С сетевым напряжением такое происходит 100 раз в секунду, в конце каждого полупериода, когда напряжение переходит через ноль. Таким образом, даже если тиристору удавалось отпираться, то длилось это недолго. Самое большее - всего около 10 миллисекунд, если ему повезло открыться в самом начале полупериода. За это время вряд ли успел бы сработать электромагнит.
3. Коммутация индуктивности тиристором имеет особенности. Ток через индуктивность не может мгновенно достичь тока удержания тиристора. И если отпирающий импульс очень короткий, а индуктивность достаточно большая, то тиристор может просто не успевать открываться, по этой причине.
Есть и другие проблемы. Например, связанные с привязкой к переходу через ноль, и прочие. Пока достаточно и тех, что я описал.
|
|
|
|
28.02.2011, 22:06
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор.
Судя по том, что у Вас пропеллер раскручивается мощно, электромагниты тоже мощные. Следовательно, и индуктивность у них "мощная", т.е. достаточно большая.
Тиристорные, симисторные схемы не любят реактивных (индуктивных, емкостных) нагрузок. Для работы данных приборов с реактивными нагрузками применяются довольно увесистые схемы. Не думаю, что при отсутствии деталей Вам удасться их воспроизвести. Уж проще будет полевики мощные где-то приобрести.
А пока, на мой взгляд, Вам следует больше заняться теоретической подготовкой по силовым устройствам. С бухты-барахты не просто преграды преодолевать.
А вот датчиком действительно может служить некоторая катушка. От наведенного в ней тока через некоторую временную задержку запускается силовая часть и толкает (либо притягивает) лопасть.
Необходимая задержка будет зависеть от частоты вращения. Этот момент также не стоит упускать из поля зрения.
|
|
|
|
28.02.2011, 22:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Генератор для включения тиристора
В данном случае для электромагнита важно, чтобы он быстро включился именно в нужный момент, без задержек, и оставался включенным ровно столько, сколько нужно, пока он ускоряет вращение лопастей. Если это время будет меньше, то снижается эффективность разгона, а если он будет включен дольше, то вместо разгона начнет тормозить вращение. Поэтому его надо коммутировать транзистором, от источника постоянного тока.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
28.02.2011, 22:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,417
Сказал спасибо: 5,551
Сказали Спасибо 1,053 раз(а) в 609 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор.
Схема с тиристором проканает только при переменном токе. При постоянном токе нужна будет другая схема - лучше всего на полевиках (или IGBT).
При переменном токе можно вот эту:
|
|
|
|
28.02.2011, 22:51
|
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор.
Сообщение от true71
|
При постоянном токе нужна будет другая схема - лучше всего на полевиках (или IGBT).
|
IGBT? В деревне? Козу продать? Проще коллектор со щетками привязать.
|
|
|
|
28.02.2011, 23:18
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор.
Сообщение от true71
|
При переменном токе можно вот эту:
|
true71, я извиняюсь за назойливость, но посмотрите на пару постов выше:
Сообщение от mvkarp
|
Судя по том, что у Вас пропеллер раскручивается мощно, электромагниты тоже мощные. Следовательно, и индуктивность у них "мощная", т.е. достаточно большая.
Тиристорные, симисторные схемы не любят реактивных (индуктивных, емкостных) нагрузок.
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:30.
|
|