Ищу схему цифрового тонометра

axel83 · 18.04.2007, 08:54

Народ, помогите нужна схема цифрового тонометра(измеритель артериального давления), любово.

falkonist · 18.04.2007, 09:44

Есть глубокое подозрение, что схема ничем не поможет - эти девайсы сваяны на микроконтроллерах, и все функции задаються программно, а программы залочены по "выше крыши" - мои знакомые пробовали разлочить пару лет назад, побились полгода и бросили.

buremot · 19.04.2007, 00:01

А что там сложного? Там всего 4 узла: компрессор, датчик давления, двойной электроклапан и плата управления с индикатором.
Плата-контроллер закрывает клапан и включает компрессор, компрессор качает воздух пока не застучит пульс + еще небольшой запас.
Потом отключает компрессор и открывает клапан в режим измерения, фиксирует пределы давления при которых начинает стучать и при каком прекращает стучать пульс.
Выключает клапан (стравливает воздух из манжеты) и выводит два числа на дисплей.
Единственные сложности - это выбор тензодатчиков или прочих элементов для замера давления и фиксации пульсаций давления.

falkonist · 19.04.2007, 09:00

Ню-ню...

Adviser · 19.04.2007, 11:37

Сообщение от buremot

Единственные сложности - это выбор тензодатчиков или прочих элементов для замера давления и фиксации пульсаций давления.

Единственная сложность - это алгоритм обработки, дающий достоверный результат (хотя бы в пределах 10 мм. рт. ст.) для широкой группы пациентов.
Замечу, что тонометром чаще всего вынуждены пользоваться не здоровые люди, а люди с теми или иными патологиями сердечно-сосудистой системы, что совсем не упрощает задачу обработки.
Алгоритмы обработки фирмы-производители тонометров держат (как я понимаю) за семью печатями, посколку это и есть ноу-хау в этой области.

buremot · 19.04.2007, 11:46

Сообщение от Adviser

Сообщение от buremot

Единственные сложности - это выбор тензодатчиков или прочих элементов для замера давления и фиксации пульсаций давления.

Единственная сложность - это алгоритм обработки, дающий достоверный результат (хотя бы в пределах 10 мм. рт. ст.) для широкой группы пациентов.

Так, как фиксируется начало и окончание пульсаций, то точность измерения зависит от стабильности пульса. Мудреные тонометры для этого имеют специальный символ на дисплее, показывающий аритмию и соответственно не гарантирующие точность показания в данном случае.

falkonist · 19.04.2007, 14:19

Не могу не согласиться с Adviser, причем на все 100%. А вот что касается мнения buremot, то, извините, но оно ну о-о-очень излишне оптимистично (тавтологии применены осознанно). В конце 80-х, начале 90-х я вплотную занимался электрофизиологией, так вот, выделение тонов Короткова (а отнюдь не просто "пульсаций") является далеко не тривиальной задачей. В сборниках изобретений по классу А61 (медицина) в каждом номере было по 5-10 патентов, касающихся подобных устройств. Вот почему в предыдущем посте я с такой иронией написал "ню-ню".

А так, вроде бы, действительно все очень просто:

Цитата:

всего 4 узла: компрессор, датчик давления, двойной электроклапан и плата управления с индикатором

, если, конечно, не учитывать эту самую "плату управления". В ней-то и вся закавыка!!!

buremot · 19.04.2007, 21:51

Сообщение от falkonist

А вот что касается мнения buremot, то, извините, но оно ну о-о-очень излишне оптимистично , если, конечно, не учитывать эту самую "плату управления". В ней-то и вся закавыка!!!

Позвольте уточнить, что изначально вопрос был о схеме (схема элементарная!!!), а не о программном обеспечении. Действительно, с программой могут возникнуть некоторые сложности, нужно считать время каждого периода пульса, сравнивать время, вычислять скорость падения давления dP/dt и рассчитывать погрешность измерения. Но в этой области голова у математика уже должна болеть

falkonist · 19.04.2007, 23:14

Уважаемый buremot,

Схема действительно весьма несложная, баксов этак на 3-5. Но! Продаются они начиная от баксов 30...40 (считаю в баксах, чтобы не переводить гривни в рубли). Как Вы считаете, что же стОит эту самую разницу? Позволю себе цитату:

Сообщение от Adviser

Алгоритмы обработки фирмы-производители тонометров держат (как я понимаю) за семью печатями, поскольку это и есть ноу-хау в этой области

Если изначально вопрос о схеме ставился, чтобы можно былдо прибор отремонтировать, то такой действительно примитивный аппарат легко можно восстановить безо всякой схемы (лично я в свое время успешно отремонтировал штук шесть-семь). Если же полетел микроконтроллер, то остается только разобрать его на детали.

И алгоритм выделения тонов Короткова тоже не столь прост, как кажется со стороны. Причем период пульсовых ударов является второ- (если даже не третье-) -степенным показателем. А голова у математиков болела в течение лет эдак 20...30, пока появились эти самые цифровые тонометры в качестве товаров бытового назначения.

Простите за многословие, но честное слово, поскольку я в этом вопросе (и в смежных также) немного потерся в свое время, прошу просто поверить, что данная задача - отнюдь не любительского уровня.

axel83 · 20.04.2007, 04:16

Спасибо, конечно, но позвольте уточнить мне принципиалка нужна на диплом, что-бы самому не разрабатывать, а что касается микропрограммы - нужна только блок-схема.
У кого есть принципиалка, поделитесь пожайлуста, или где искать подскажите.