Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
03.06.2007, 00:32
|
|
Частый гость
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
я имел ввиду, что импульсные БП не любят импульсной нагрузки (только если отключена защита). Я пробовал собирать на нём стерео усилок, при запуске в мосте синуса всё было в порядке, как только подал музыку, при первом ударе басов не выдержали входные транзисторы БП.
|
|
|
|
03.06.2007, 14:57
|
|
Прописка
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
А какой импульсник? Саморобный? Однопроходной? AT/ATX? В компах далеко не линейная нагрузка, ой как далеко. Вроде как импульсы в нагрузке сглаживающий кондёр на выходе должен нейтрализовывать. Он обычно, если нагрузка сильно импульсная должен греется. (т.к ток закачки и откачки существенен, а кондёр не сверхполупроводник, и по закону Ома будет тепло выделять.)
|
|
|
|
04.06.2007, 00:41
|
|
Частый гость
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Блок был ат, а про ёмкости был прав, но я не стал дальше выеснять почему он у меня сдох. Сделав просто вывод что его просто не хватило по мощности.
мне больше интересна тема преобразователи из 12 В.
Получилось собрать достаточно эффективный из 12 в 220, но выпрямить в потоянку не получается( слижком высокая частота).
|
|
|
|
04.06.2007, 08:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,597
Сказал спасибо: 418
Сказали Спасибо 1,364 раз(а) в 514 сообщении(ях)
|
Имел проблему со стабилизацией напряжений АТХ-блока питания при постройке саба. Усилитель, работая с низкочастотным сигналом, отбирает значительное время мощность только одной полярности, потом аналогично - другой. Полумостовой блок питания со стабилизацией положительной "половинки" держит именно положительное напряжение, отрицательный же источник стабилизируется по остаточному принципу, т.е. никак. Во время положительной полуволны сигнала напряжение на отрицательном источнике возростало с 36 до 43 вольт, и просаживалось до 30 вольт, когда освобождался положительный источник.
Вывод: для нестабильной нагрузки, если нужно двуполярное питание, применять один источник нельзя.
Я взял два одинаковых монитора с севшими трубками и потому списанных и отпилил блоки питания. Каждый блок дает положительное напряжение, так проще было сделать стабилизацию, трансы не доматывал, соединил последовательно имевшиеся обмотки. При повторении учтите, что в мониторах стоят обратноходовые преобразователи, которые дают меньшую мощность по сравнению с полумостом.
|
|
|
|
04.06.2007, 13:18
|
|
Прописка
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Усилитель, работая с низкочастотным сигналом, отбирает значительное время мощность только одной полярности, потом аналогично - другой.
|
Вы имеете отношение низкочастотного сигнала басов ~100Hz к частоте импульсника 40KHz. Так для этого кондёры на выход и ставятся. Блин, не помню формулу, там частота, ёмкость и коэффициент фильтрации. Короче ёмкости более 1000uF хватает на ура чтобы сгладить 100Hz. И к стати, в блоках, как правило, ставят один кондёр на выходе, для экономии, а на мат плате уже целая гирлянда стоит. Поэтому, совсем не лишнем будет поставить доп. кондёры, этак на 4700uF.
Насчёт обратноходовиков, если мне не изменяет память, то они вроде как вообще не предназначены для получения разнопалярных напряжений. Там процессы так идут, когда волна в одну сторону идёт, то сердечник намагничивается, накапливается энергия, когда в другую сторону, то накопленная энергия отдаётся в нагрузку. Если мы начнём из сердечника энергию выкачивать во время накопления то вообще непонятки начинаются.
|
|
|
|
04.06.2007, 13:33
|
|
Частый гость
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
вот недавно преносили на ремонт микшер со встроеном усилком 2по150 ват. Там стояли два независимых БП, питавшихся от одного выпрямленого митания 250В и пару импульсных каналов, причём ШИМ модулятор в них был собран на тразисторах. Юыл ещё автомобильный усилок, так там они сделали на одном БП, но с помощью двух оптронов завязали обратку. Это мне попадалось только один раз. Обычно, вобще без обратки, только защиту ставят на оптроне.
|
|
|
|
05.06.2007, 13:33
|
|
Прописка
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 127
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Сообщение от kostet1984
|
Смысл переделовать импульсный блок питания ПК. Ведь он громозкий. Втакие габариты можно приличный транс подобрать, что более просто и надежно. Воюще импульсники не держат переменных нагрузок и в усилках почти не применяются.
Интнресно было бы переделать блок питания например от принтера. У меня валяется от canon - маленькая красивая коробочка, да и мощность у него не плохая
|
1.В эти габариты и особенно вес трансформатор на 200-300 ватт вместит только Копперфилд.
2. Для борьбы с переменными нагрузками служат электролитические конденсаторы.
3. На сколько я знаю, в Кеноне в БП стоит VIPER-50 или 100, а может 25, не помню. Это и есть Ватты. К тому же -это обратноходовый преобразователь, который в принципе не работает на 2-х полярного потребителя. На первом этапе нагрузка отключена и заряжается индуктивность, а потом транзистор закрывается и индуктивность разряжается в нагрузку. А в компьютерном БП 2-х тактный преобразователь, предполагаю, что он очень даже подойдёт для мощного усилка. Думаю, что если дать этак вольтиков 2х50, то очень не хилый усилок образуется. По моим прикидкам это будет 100 ватт на 4 ома. Очень интересно, если кто зделает, пишите.
|
|
|
|
05.06.2007, 14:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
1. Однотактный обратноходовой блок питания ВЕЛИКОЛЕПНО справиться с двухполярной нагрузкой, если стабилизацию делать не выходного напряжения, а "групповую стабилизацию", как, например, сделано МП-3-3 (телевизионный). Но для питания УМ нужно обязательно поставить огромные конденсаторы, примерно такие какие Вы бы поставили в блок питания с обычным выпрямителем (10-22-33-47-68 тыс. мкФ). (И НИКАК НЕ МЕНЬШЕ - это касается любых импульсных источников и полумостовых усилителей, с выходным каскадом АВ, В, обратная связь ИП не должна вмешиваться в процесс воспроизведения звука, особенно самых низкочастотных и, как правило, достаточно мощных, сигналов). В блоке питания должен быть реализован переход на режим стабилизации по выходной мощности без уничтожительных последствий для выходного транзистора и выпрямительных диодов для момента заряда конденсаторов (в стандартном МП3-3 это реализовано плохо за счет свойств тиристора КУ112, имеющего громадный разброс). И недостаток этого типа ИП, сравнительно низкая выходная мощность однотактника (реально не более 200 Вт, а в жизни порядка 120 Вт).
|
|
|
|
05.06.2007, 14:42
|
|
Прописка
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 127
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Сообщение от mikaleus
|
1. Однотактный обратноходовой блок питания ВЕЛИКОЛЕПНО справиться с двухполярной нагрузкой, если стабилизацию делать не выходного напряжения, а "групповую стабилизацию"
|
Нет, не справится. В телевизоре, и такое применяют часто, потребление по плюсу значительно больше, чем по минусу. Чудес не бывает.
|
|
|
|
05.06.2007, 19:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
БП справиться: проверял самолично ИБП на аналоге МП405 (с TDA4605-3) ещё в 1996 году (конденсаторы заряжались через резисторы в 50 Ом, а потом реле через определенный промежуток времени (около 15с) их замыкало. УМ 2х25Вт, схема из Радио №9 1985 г, класс А+В, с прямой связью.
А вот трансформатор, извините, нужно уметь мотать: не просто посчитали количество витов и намотали, а обязательно уложить одинаковое количество слоев, лучше, если провод в дополнительной изоляции (щелковой, например). Намотку вести сразу в несколько проводов (какие достанете), а потом через один провод развести начало-конец на выводы трансформатора, чтобы омическое сопротивление обмоток было одинаковым. При небольшом количестве слоев и распределенная емкость будет также близкая. ОС была только групповая, как в телевизоре. При разном потреблении по постоянной составляющей решается подбором числа витков трансформатора, причем обычно УМ не сильно чувствительны к незначительной несимметрии питающего напряжения, а низкочастотные (со звуковой частотой) изменения потребления должны, в основном, решаться путем установки конденсаторов большой емкости по питанию (вот это важно!).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:39.
|
|