Дышим - мерим.Чем?

retas · 29.11.2007, 01:44

Мож кто представляет,где может применятся датчик (механический),которым,приделав электронную часть,можно было бы мерить объём выдыхаемого человеком воздуха?
Спасибо.

Falconist · 29.11.2007, 11:57

Механический датчик - "вертушка" (анемометр).

Но подобные приспособления уже лет 40, как в промышленных спирографах не применяются.

Подробнее опишите проблему. Спирографией я занимался уже давно, от современой схемотехники поотстал, но, глядишь, чего-нить и подсоветую (IMHO).

Vas2 · 29.11.2007, 16:23

Я себе представляю что-то типа огромного шприца, в котором к поршню через некоторые не сложные приспособления прикручен переменный резистор, человек дует в него и в зависимости от поднятия поршня устанавливается определённое сопротивление, которое потом измеряется

Ну как-бы первое что пришло в голову.

Ах да, где может применяться...ммм...ну например какой-нибудь исполнительный пневмо цилиндр.... Не знаю. Открывающий двери на троллейбусе

Короче сложно всё это

retas · 30.11.2007, 21:33

Конкретнее.
Человек дышыт через прибор,который мерит объём каждого выдоха,сумирует величины этих объёмов и при достижении установленной величины показывает время (т.е. видим как быстро он бы надышал,скажем,бочку).
Прибор должен быть компактным переносным.

sanitar249 · 30.11.2007, 21:51

Сообщение от retas

Конкретнее.
Человек дышыт через прибор,который мерит объём каждого выдоха,сумирует величины этих объёмов и при достижении установленной величины показывает время (т.е. видим как быстро он бы надышал,скажем,бочку).
Прибор должен быть компактным переносным.

Сообщение от Falconist

Механический датчик - "вертушка" (анемометр).

В технике, еще зоветься, как датчик "расхода", есть весьма малогабаритные, и если поискать, то найдете.
Это самый надежный и проверенный метод

Из современных могу предложить датчик "расхода" на основе измерения по разнице температур(как в Д.Р. воздуха инжекторного ДВС), меряет, довольно точно...
(ознакомьтесь с принципом...), но измеряет, только в одну сторону. Для измерения "динамики" на вдох и выдох, придеться ставить пару с клапанами.
Удачи!

Falconist · 30.11.2007, 23:17

Сообщение от sanitar249

Из современных могу предложить датчик "расхода" на основе измерения по разнице температур(как в Д.Р. воздуха инжекторного ДВС), меряет, довольно точно...

Именно на таком принципе и построены медицинские спирографы, так что, скорее всего, его и нужно разработывать.

Цитата:

но измеряет, только в одну сторону. Для измерения "динамики" на вдох и выдох, придеться ставить пару с клапанами.

Зачем? Человек выдыхает практически столько же, сколько и вдыхает, минус поглощенный кислород, плюс выделенная углекислота. Однако, при минутном объеме дыхания (МОД) порядка 8...15 л/мин (для взрослого), поглощение кислорода (ПО2) составляет 250...300 мл/мин, что всего около 2...3%. Кроме того, это значение можно легко учесть в качестве поправочного коэффициента. Т.е., можно измерять только, например, объем вдоха по его скорости (дифференциал), а потом - интегрировать получаемое значение и, наконец, суммировать проинтегрированные значения за единицу времени. По крайней мере именно таков алгоритм работы промышленных спирографов.

Так что если уважаемый sanitar249 возьмет на себя консультации по технической стороне разработки, я бы смог подкорректировать с функциональной стороны.

sanitar249 · 30.11.2007, 23:40

Сообщение от Falconist

Так что если уважаемый sanitar249 возьмет на себя консультации по технической стороне разработки, я бы смог подкорректировать с функциональной стороны.

Falconist, Вы не разглядели, в моем посте слово ДИНАМИКА(вдох-выдох)(спирометры, учитывают только объемы), это с мед. точки зрения, я думаю важно,напр., как работает диафрагма? , а если наложить на кардиограмму? Для диагностики дополнительная информация

Напишите в почту., как у Макаревича..."...Нам, есть что поведать друг-другу..."(мед. приборами занимаюсь от случая...)
Удачи!

Falconist · 01.12.2007, 00:24

Сообщение от sanitar249

Falconist, Вы не разглядели, в моем посте слово ДИНАМИКА(вдох-выдох) (спирометры, учитывают только объемы), это с мед. точки зрения, я думаю важно, напр., как работает диафрагма?

Уважаемый sanitar249, я все прекрасно разглядел (цитирую сам себя):

Цитата:

...можно измерять только, например, объем вдоха по его скорости (дифференциал от объема), а потом - интегрировать получаемое значение и, наконец, суммировать проинтегрированные значения за единицу времени.

Дело в том, что на данных спирографии была построена моя кандидатская диссертация, а все исследования (около 400) я делал собственноручно. Продолжу в личку.