Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 15.09.2011, 16:26  
Андрейжон ака
Прохожий
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Андрейжон ака на пути к лучшему
По умолчанию Общие вопросы по импульсным блокам питания

Здравствуйте.

Помогите пожалуйста разобраться с импульсными преобразователями.

1. Прямоходовые и обратноходовые преобразователи.
Если кратко, то школьный учебник глаголет, что трансформатор работает следующим образом:
a. Подаем на первичку напряжение.
b. В сердечнике начинает запасаться энергия.
c. Снимаем напряжение.
d. Запасенная в сердечнике энергия сливается в обмотку.

Здесь все понятно и вопросов нет. По сути, так работает обратноходовой преобразователь.
Вникая в работу прямоходового преобразователя, я вижу обратное. Т.е. энергия передается тогда, когда ключ открыт и по сути сердечник вроде как и не запасает энергию и она передается сразу со входа на выход.
Подобный ход событий вроде как противоречит школьному учебнику.

Допустим, что одновременно с передачей энергии во вторичку, происходит и запасание её в сердечнике. Но куда тогда она девается при размыкании ключа? Он же должен слить запасенную энергию!
Ведь сердечник есть и он работает!!!

2. О зазорах в сердечниках.
Я правильно понимаю, что если на обмотку трансформатора подаются импульсы одной полярности, например через один ключ, то нужен зазор.
Если же на обмотку трансформатора подаются импульсы чередующейся полярности (мост, полумост), то тогда зазор не нужен?

3. Сердечники.
В этом пункте меня собственно интересуют только ферритовые чашки.
Чем они лучше или хуже колец?
То, что мотать удобнее катушку, это понятно.
В каких случаях следует отдавать предпочтение кольцам, а в каких чашкам?
И еще.
Я встречал конструкции, где чашки были прикручены к плате болтиком через центральное отверстие.
В то же самое время мне попадались чашки, где в это же отверстие был вкручен и ферритовый сердечник.
Как это понимать?

На этом пока все.
Вопросы разложил по пунктам.
Надеюсь на Вашу помощь.
Реклама:

Последний раз редактировалось Андрейжон ака; 15.09.2011 в 16:34.
Андрейжон ака вне форума  
Непрочитано 15.09.2011, 23:59  
Serg SP
Прописка
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
Serg SP на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсным блокам питания.

Сообщение от Андрейжон ака Посмотреть сообщение
Допустим, что одновременно с передачей энергии во вторичку, происходит и запасание её в сердечнике. Но куда тогда она девается при размыкании ключа? Он же должен слить запасенную энергию!
Ведь сердечник есть и он работает!!!
2. О зазорах в сердечниках.
Я правильно понимаю, что если на обмотку трансформатора подаются импульсы одной полярности, например через один ключ, то нужен зазор.
Если же на обмотку трансформатора подаются импульсы чередующейся полярности (мост, полумост), то тогда зазор не нужен?
При размыкании ключа однотранзисторного прямоходового преобразователя на стоке полевика (или, что одо и то же, на нижнем выводе первички трансформатора) возникает всплеск напряжения, превышающий питающее напряжение в несколько раз. Это результат сброса запасённой энергии в первичке трансформатора. Этот всплеск давят снаббером, без него дело табак.
Зазор необходим в обратноходовых ИИП, в прямоходовых одноключевых и двухключевых (косой полумост) без него можно обойтись, но желательно сделать небольшой (суммарный не более 0.1 мм) для увеличения dB. В мостах и полумостах зазор не нужен, т.к. перемагничивание сердечника происходит по симметричной петле гистерезиса.
Serg SP вне форума  
Непрочитано 16.09.2011, 01:00  
serg_n99
Частый гость
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
serg_n99 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсным блокам питания.

"При размыкании ключа однотранзисторного прямоходового преобразователя на стоке полевика (или, что одо и то же, на нижнем выводе первички трансформатора) возникает всплеск напряжения, превышающий питающее напряжение в несколько раз. Это результат сброса запасённой энергии в первичке трансформатора. Этот всплеск давят снаббером, без него дело табак."
Вообще то, всплеск напряжения, который давят снаббером возникает в обратноходовом преобразователе. В прямоходовом используется дополнительная обмотка, которая и размагничивает сердечник. Поэтому в прямоходах и используют сердечник без зазора (как правило)
Насчет вопроса 3. Сердечник, прикрученный болтиком - чтобы закрепить его, так как чашки достаточно увесисты. А вот там, где используется ферритовый вкручивающийся сердечник - он нужен для подстройки индуктивности. Но обычно это применяется не в силовых а в ВЧ схемах.

Последний раз редактировалось serg_n99; 16.09.2011 в 01:03.
serg_n99 вне форума  
Непрочитано 16.09.2011, 01:21  
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсным блокам питания.

Запасённая энергия передаётся либо обратно в источник питания, как косом мосте. Либо на выход как в простом мосте с дросселем стабилизации.
В двухтактных схемах стремятся уменьшить ток намагничивания, то есть увеличить индуктивность обмоток. Так что зазор здесь не только не нужен но вреден, а для исключения подмагничивание ставят конденсатор.
Чашки лучше использовать в обратноходах, зазор легче сделать. У колец меньше габариты, меньше рассеивание. Стальные Болты в чашках вредны, но при маленькой мощности допустимы, в чашках с ферритовым болтом, можно точно подогнать индуктивность. Это в резонансных схемах, в блоках питание не применяется.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
telekot вне форума  
Непрочитано 16.09.2011, 07:54  
Serg SP
Прописка
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
Serg SP на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсным блокам питания.

Сообщение от serg_n99 Посмотреть сообщение
Вообще то, всплеск напряжения, который давят снаббером возникает в обратноходовом преобразователе. В прямоходовом используется дополнительная обмотка, которая и размагничивает сердечник. Поэтому в прямоходах и используют сердечник без зазора (как правило)
То, что всплеск возникает и в обратноходовом ИИП, никто не отрицает. Но использование для размагничивания сердечника дополнительной обмотки в ОПП (однотактный прямоходовой преобразователь), - очень устаревший способ, с экономической точки зрения очень не эффективный. Сейчас используют снабберы, если есть сомнения, - вот кусок аппликухи от Симметрона:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenHunter_04 Sep. 16 07.43.jpg
Просмотров: 190
Размер:	108.7 Кб
ID:	26018  
Serg SP вне форума  
Непрочитано 16.09.2011, 09:17  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсным блокам питания

Сообщение от Serg SP Посмотреть сообщение
Зазор необходим в обратноходовых ИИП
Это несколько смелое заявление , предполагаю что "в уме" держите ферритовый сердечник и хочется выжать максимум мощности при заданных габаритах сердечника.
avp94 вне форума  
Непрочитано 16.09.2011, 10:22  
Serg SP
Прописка
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
Serg SP на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсным блокам питания

To avp94
А что, Вы стали бы делать беззазорный транс для обратноходовика? Речь идёт о феррите, да если и о сендасте или пермаллое (там распределённый зазор в объёме материала сердечника, поэтому его принудительно и не делают). Как Вы обеспечите в первичной обмотке расчётную индуктивность без зазора?
Serg SP вне форума  
Непрочитано 16.09.2011, 10:58  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсным блокам питания

Существуют сердечники из распыленного железа, им зазор в однотактных не нужен вообще. Правда проницаемость у них маленькая, обычно не больше 100
niXto вне форума  
Непрочитано 16.09.2011, 11:39  
Serg SP
Прописка
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
Serg SP на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсным блокам питания

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Существуют сердечники из распыленного железа, им зазор в однотактных не нужен вообще.
Потому что он там уже есть, читайте мое сообщение выше.
Когда в ферритовом сердечнике делают зазор, эквивалентная проницаемость (lср/lзазора) тоже получается обычно не более 100.
Serg SP вне форума  
Непрочитано 16.09.2011, 11:48  
fox327
Временная регистрация
 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 94
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 25 сообщении(ях)
fox327 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсным блокам питания

Сообщение от Андрейжон ака Посмотреть сообщение
Вникая в работу прямоходового преобразователя, я вижу обратное. Т.е. энергия передается тогда, когда ключ открыт и по сути сердечник вроде как и не запасает энергию и она передается сразу со входа на выход.
Подобный ход событий вроде как противоречит школьному учебнику.
Трансформатор передаёт энергию, а не запасает её. Поэтом учебнику ничего не противоречит.
А в обратноходовом преобразователе, по сути, применяется не трансформатор,
а накопительный дроссель, через вторичную обмотку которого энергия
передаётся в нагрузки при обратном ходе.
fox327 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Proteus общие вопросы dosikus Proteus 3357 24.03.2024 12:27
Общие вопросы по импульсному преобразователю zoog Источники питания и свет 87 12.01.2013 17:53
Wiznet W7100. Общие вопросы R_N Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 06.06.2012 00:33
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46


Часовой пояс GMT +4, время: 20:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot