Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
09.11.2011, 12:30
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Сложный вопрос по шаговым двигателям
Здравствуйте. Устройство и принцип работы ШД я изучил. Из всего прочитанного я уяснил что напряжение для нормальной работы ШД должно быть в 5-20 раз больше номинала на наклейке. Иначе не сможет он нормально вращаться.
Я хочу построить портальный фрезер, в конструкции присутствуют 6 ШД.
Самый мощный БП который я нашел(из любительских) примерно 1.4 кв. 20А
72в. Но, 72/6=12в. Т.е. крутящий момент будет мизерным. Именно крутящий а не момент удержания. А по характеристикам вольтаж-крутящий момент нужно хотя бы 48в на мотор.
Я думал как можно увеличить вольтаж.
1. Подключить последовательно 2 БП меньших по амперам но чтобы получить выигрыш в вольтах. Честно говоря не представляю как это сделать.
2. Купить каждому ШД по БП и подключить,
но я не видел такую схему подключения в нете, обычно БП подключается к контроллеру, он к драйверу, драйвер к ШД.
Как подключить дополнительный БП?
|
|
|
Сказали "Спасибо" Foforum
|
|
|
09.11.2011, 12:49
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Сложный вопрос по шаговым двигателям
Честно говоря, вопроса не понял. Какой-то полный сумбур.
Номинальное напряжение превышать нельзя, иначе двигатель будет резко перегреваться и тупо сгорит. Ведь обмотки в нем подключены к питанию постоянно (хоть и с чередованием). Посчитайте, какая на них будет выделяться мощность!
Если очень надо поднять вращающий момент, можно применить управляющие импульсы с выбросом на переднем фронте, чтобы как-то скомпенсировать индуктивность обмотки.
Или другой путь: применить для управления ШД генераторы тока. Тогда они будут пытаться хотя бы скомпенсировать противо-ЭДС обмоток на переднем фронте, оставив номинальный ток всё остальное время импульса. Я так делал. Получается.
Еще один вариант - полушаговый режим, когда импульсы для противоположных обмоток перекрывают друг друга.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 09.11.2011 в 12:51.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
09.11.2011, 15:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Сложный вопрос по шаговым двигателям
Сообщение от Foforum
|
Из всего прочитанного я уяснил что напряжение для нормальной работы ШД должно быть в 5-20 раз больше номинала на наклейке. Иначе не сможет он нормально вращаться.
|
где такой бред можно почитать?
|
|
|
Сказали "Спасибо" Starichok51
|
|
|
09.11.2011, 15:49
|
|
Прописка
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 148
Сказал спасибо: 72
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Сложный вопрос по шаговым двигателям
Не отвлекай людей от серьезных вопросов, купи готовое решение как и я.
доставка бесплатная ровно месяц после оплаты, все пришло точно такое же как на фото.
http://www.aliexpress.com/product-gs...olesalers.html
Там кстати мой отзыв есть.
Подключил через LPT, управление софтом MACH3, блок питания от компа 500Вт. Три мощных движка тянет как вол. А главное никакого гемороя с печатной платой, пайкой, поиска деталей, включил и работай.
__________________
Лужу, паяю, ЭВМ починяю.....
Последний раз редактировалось Maxim39; 09.11.2011 в 15:58.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Maxim39
|
|
|
09.11.2011, 16:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Сложный вопрос по шаговым двигателям
Сообщение от Foforum
|
Я хочу построить портальный фрезер, в конструкции присутствуют 6 ШД.
|
Зачем столько шаговых? Вы, что собираетесь ШД крутить фрезу?
|
|
|
Сказали "Спасибо" alvadep
|
|
|
09.11.2011, 16:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
|
Re: Сложный вопрос по шаговым двигателям
Сообщение от Foforum
|
напряжение для нормальной работы ШД должно быть в 5-20 раз больше номинала на наклейке. Иначе не сможет он нормально вращаться.
|
т.е. если по ДШ максимальное 30в для двигателя, то, умножив на 20, получим 600в.
поняли, что ахинею написали?
максимальное, что встречалось для ШД размера 110мм - 200-300в, но обычно 120-180в.
для работы ШД необходим ТОК (его отслеживают и управляют ШИМ)
Maxim39,
не все там так гладко - интегральные драйверы чувствительны к питанию - качеству(выбросы) и наличию/отсутствию/порядку подачи +5в
|
|
|
|
16.11.2011, 14:11
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Сложный вопрос по шаговым двигателям
Спасибо за то что накинулись, ой, я хотел сказать откликнулись.
Параметры ШД
Ну вот хотя бы, это не реклама.
http://www.kelinginc.net/SMotorstock.html
Цитата:
|
5: NEMA 34 HIGH TORQUE STEPPER MOTOR 640 oz-in, 1/2” shaft with a flat, 80 mm
KL34H280-45-8A (Single Shaft) Specification Price: 89 ( in stock) Rated Current: 6.3A, Rated Voltage: 2.3V (in Bipolar Parallel)
KL34H280-45-8B ( Dual Shaft) Specification Price: $89 (in stock) Rated Current: 6.3A, Rated Voltage: 2.3V (in Bipolar Parallel)
Torque-Speed Curve
|
http://www.kelinginc.net/KL34H280-45-8AT.pdf
Обратите внимание. 3А 100VAC в документе по крутяшке на ппс.
Т.е. БП на 72в даже не выдаст 80% вольтаж для двигателя. Вот что я спрашивал в первом посте.
-----
6 двигателей - 2 на ось.
Шпиндель - 3-4 кв, но с ним как раз проще.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Foforum
|
|
|
20.11.2011, 16:49
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 576
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 110 сообщении(ях)
|
Re: Сложный вопрос по шаговым двигателям
Foforum,
У шагового двигателя, как и у любого другого, необходимый вольтаж растет с ростом скорости вращения. То есть, медленно крутить шаговик - хватит и 12 вольт. Чтобы крутить быстро - придется сущетсвенно увеличить напряжение, иначе начтет падать момент. Но для быстрого вращения это не главная проблема. Главная - надо будет обеспечить плавный разгон/торможение двигателя. Этот функционал необходимо будет как-то добавлять в контроллер, потому ято не у всех он есть.
Вообще, для быстрого вращения шаговики не годятся из-за низкого КПД. Когда высокие обороты нужны постоянно, ставят нормаьный BLDC
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо tanq за это сообщение:
|
|
|
23.11.2011, 06:15
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Сложный вопрос по шаговым двигателям
Сообщение от Foforum
|
Здравствуйте. Устройство и принцип работы ШД я изучил. Из всего прочитанного я уяснил что напряжение для нормальной работы ШД должно быть в 5-20 раз больше номинала на наклейке. Иначе не сможет он нормально вращаться.
Я хочу построить портальный фрезер, в конструкции присутствуют 6 ШД.
Самый мощный БП который я нашел(из любительских) примерно 1.4 кв. 20А
72в. Но, 72/6=12в. Т.е. крутящий момент будет мизерным. Именно крутящий а не момент удержания. А по характеристикам вольтаж-крутящий момент нужно хотя бы 48в на мотор.
Я думал как можно увеличить вольтаж.
1. Подключить последовательно 2 БП меньших по амперам но чтобы получить выигрыш в вольтах. Честно говоря не представляю как это сделать.
2. Купить каждому ШД по БП и подключить,
но я не видел такую схему подключения в нете, обычно БП подключается к контроллеру, он к драйверу, драйвер к ШД.
Как подключить дополнительный БП?
|
Надо уяснить что ШД токовый прибор. И имея конструктивную индуктивность требуемое напряжения будет зависеть от частоты подаваемого импульса.
То есть для удержания нужно одно напряжение исходя из чисто активного сопротивления обмоток.
Для небольшой скорости - другое. Ток будет определяться как активным так и реактивным сопротивлением.
Для высокой же скорости, когда частота переключения обмоток высокая, напряжение будет определяться в большей части реактивным сопротивленим обмоток .
Отсюда и прадоксы - вроде сопротивления обмоток единицы Ом, а потребное напряжение десятки , сотни вольт.
Промышленные драйвера- стандартные микросхемы управления ШД, они все имеют в составе узлы для правильного управления ШД.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Nikoley
|
|
|
29.11.2011, 23:57
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Сложный вопрос по шаговым двигателям
Сообщение от tanq
|
Foforum,
У шагового двигателя, как и у любого другого, необходимый вольтаж растет с ростом скорости вращения. То есть, медленно крутить шаговик - хватит и 12 вольт. Чтобы крутить быстро - придется сущетсвенно увеличить напряжение, иначе начтет падать момент. Но для быстрого вращения это не главная проблема. Главная - надо будет обеспечить плавный разгон/торможение двигателя. Этот функционал необходимо будет как-то добавлять в контроллер, потому ято не у всех он есть.
Вообще, для быстрого вращения шаговики не годятся из-за низкого КПД. Когда высокие обороты нужны постоянно, ставят нормаьный BLDC
|
BLDC это разновидность ШД или это уже из мира сервомоторов?
Nikoley
Цитата:
|
Промышленные драйвера- стандартные микросхемы управления ШД, они все имеют в составе узлы для правильного управления ШД.
|
Я знаю что кроме шага есть еще полушаг, и микрошаг. Допустим у меня есть 1000 ппс. Полный оборот 200 пульсаций (1.8 градуса = 1 шаг)
Т.е. в режиме полушаг на полный оборот уже будет израсходовано 400ппс?
А в режиме микрошаг 1/4 (т.е. в 2 раза меньше полушага) 800 ппс?
----------------
И еще. Так ли нужны эти полу- и микро- ?
Я прикинул что для ШВП 25мм Д. Окружность будет 78,5мм. При условии что шаг винта 10мм
А шаг ШД 1/200 окружности. Получается
10/200 = 0,05мм т.е. стандартные 50 мкр. Мне технологии не позволят подобраться к этим величинам. Вибрация шпинделя, ШД, микролюфты.
Я верно подсчитал линейное смещение?
Последний раз редактировалось Foforum; 30.11.2011 в 08:22.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Foforum
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:32.
|
|