Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д. |
09.08.2012, 01:55
|
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Американские датчики кислорода. Будьте бдительны
Есть такая американская фирма “Advanced Micro Instruments” AMI, которая выпускает датчики кислорода. Мы в своей разработке применяли датчики модели 65 ( http://amio2.com/percent.html). Причем, т.к. у нас было совместное предприятие, то эти датчики нам сами американцы и навязали. Дескать, американское – значит отличное! По идее датчик хороший. Широкий диапазон питающих напряжений (7 – 28В), выходное напряжение 0…2,5В прямо пропорционально содержанию кислорода в воздухе. По заявлению производителя работает на кабеле до 100 футов длиной (это около 30м). Но вот с чем пришлось столкнуться на пути освоения и применения этих датчиков.
Вам могут встретиться датчики с одинаковыми названиями и парт-номерами, но с различной начинкой, аналоговой или цифровой. По выходным сигналам они не отличаются. По подключению встречаются 3-х проводные и 4-х проводные, причем разъёмы одинаковые 4-контактные (Феникс). У 3-х проводного общая земля для питания и для сигнала, у 4-проводного земли раздельные.
Датчики с аналоговой схемой устойчиво работают на длинный кабель, сбоев мы никогда не замечали. У датчиков с цифровой начинкой возникают проблемы. Они неустойчиво работают на кабеле длиной более 6м при возникновении перепадов напряжения. Производитель заявляет диапазон питающих напряжений от 7 до 28 вольт. При этом декларируется также высокая устойчивость к электромагнитным помехам. На практике оказалось, что перепада напряжения вверх всего на 0,7 В (питание 12,6В) достаточно для сбоя в работе. Примерно через 6 сек после такого перепада, датчик сбрасывается в ноль и потом 2 мин выходит на режим. Все это время показания неправильные. Системы, связанные с этим датчиком, работают также неправильно. Интересно, что при перепаде вниз такой эффект не возникает.
Напоминаю, названия, внешний вид и парт-номера у всех этих датчиков абсолютно одинаковые. Различия были выявлены только при вскрытии, когда разбирались в причинах неадекватного поведения наших систем.
Вот так работает американская промышленность.
Попытки получить от американцев какие-то вразумительные разъяснения или рекомендации по устранению эффекта ни к чему не привели. Вообще общение с американцами – это предмет отдельного разговора. Я мог бы стать конкурентом Задорнова, рассказывая невыдуманные эпизоды из своей практики.
|
|
|
|
09.08.2012, 08:51
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,977
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 3,952 раз(а) в 1,695 сообщении(ях)
|
Re: Американские датчики. Будьте бдительны
Сообщение от krian
|
Я мог бы стать конкурентом Задорнова, рассказывая невыдуманные эпизоды из своей практики.
|
Расскажите хоть пару, плз.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
09.08.2012, 09:40
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны
А проц, резко получив неверные данные, не принимает решения о том, что они не верные т.к. количество кислорода в воздухе не может измениться в один момент?
|
|
|
Сказали "Спасибо" Easyrider83
|
|
|
09.08.2012, 10:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
|
Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны
Easyrider83, Смотря где стоят. Если на воздухе - одно. В рабочей зоне - другое. Имел весьма не приятный опыт с дурящими датчиками водорода. Один умник вместо того что бы закупить нормальные датчики приказал переписать ПО. Что бы мгновенное изменение концентрации просто игнорировать. Типа что там в печи быстро измениться. А второй придурок решил нос в рабочую зону сунуть, типа посмотреть как там порошок то спекается. Взял и открыл вышибной люк (предназначен для сброса давления при взрыве внутри печи). Водород плюс кислород из воздуха плюс температура под 800 С. Результат - любопытный по стене размазан (выжил однако, токо обгорел и ребра поломал), печь горит. ПО пох на то что давления нет, концентрация почти ноль. Шкаф управления в далеких ебенях. К печи не подойдешь - пакетники экстренной остановки тоже на ней по сути. Пришлось бежать к распредшкафу и гасить весь цех. Но система управление пока питание было водород гнала и не просто гнала, а пыталась скомпенсировать падение давления в рабочей зоне.
Последний раз редактировалось _guardianangel; 09.08.2012 в 10:49.
|
|
|
Сказали "Спасибо" _guardianangel
|
|
|
09.08.2012, 10:49
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны
_guardianangel, надеюсь, парочка человек после инцидента ушла в казеный дом?
|
|
|
Сказали "Спасибо" Easyrider83
|
|
|
09.08.2012, 10:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
|
Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны
Easyrider83, шутить изволите? Пиздюлей огреб я - тепловую автоматику обслуживал тогда и печь в том числе. То что к газу отношения не имел значения не сыграло - под руку попался. Потом технолог что в зону полез - злостное нарушение ТБ - хорошо хоть завод лечение оплатил. А вот замнача отдела не стандартного оборудования - он ПО приказал переписать - еще и добавил что я то все правильно сделал, печь работала, технолог сам виноват, а то что печь пол цеха подпалила - это к тепловикам. она же не газом же потравила.
|
|
|
Сказали "Спасибо" _guardianangel
|
|
|
09.08.2012, 11:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
|
Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны
Falconist, не с американцами, с немцами имел весёлый опыт. Работал на РЗМКП в ОТК. Немцы закупали герконы для датчиков престёгнутого ремня в автомобилях. Год эдак 2002 - 2004. Была партия с браком. Приехал немец разбираться, типа что за хня. И по требовал что бы испытания при нём провели. Был там пункт - сброс герконов в упаковке с 1.5 м - типа проверка выдержат ли перевозку. У нас в документах 1.5м, у немца запятую пропустили. А он взвился - все по инструкции. по моей инструкции. Ну ему ошибка. Он в дойчлянд брак приехал. проверяй как у меня написано. Ну его вывели на улицу, я с напарником на 5 этаж. Взяли рулетку, отмерили 15м, нарисовали черту на стене. Немец стоит внизу и молчит. Подвели коробку под черту и отпустили. И так 5 раз, всю партию. А коробки под пол куба. Потом при нем же взяли сброшенные коробки и в лабораторию на проверку. Проверили, все живо. И обратно паковать. Тут фриц очухался и грит - а куда это теперь - мы в фатерлянд. Фриц - да вы окуели. Причем именно так по русски и сказал (сам он из пруссии, по русски говорит чисто, акцент больше прибалтийский нежели немецкий). Ему - сам ты (далее матом), как написано, так и сделали. все живо - давай принимай. Он - там бред написан, где при транспортировке коробки с 5 этажа падают? Мы - хз. но у тебя в инструкции указано 15м - мы сбросили. герконы живы. Чего тебе еще собаке надо? Так он свою запятую потом недели с 2 искал и исправлял.
Последний раз редактировалось _guardianangel; 09.08.2012 в 11:14.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо _guardianangel за это сообщение:
|
|
|
09.08.2012, 11:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Свердловская область, г. Ирбит
Сообщений: 4,004
Сказал спасибо: 165
Сказали Спасибо 1,243 раз(а) в 733 сообщении(ях)
|
Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны
Сообщение от _guardianangel
|
шутить изволите? Пиздюлей огреб я
|
Ой, Россия... У нас мля всегда так...
__________________
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
|
|
|
Сказали "Спасибо" Андрей К
|
|
|
12.09.2012, 13:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны
Сообщение от krian
|
Я мог бы стать конкурентом Задорнова, рассказывая невыдуманные эпизоды из своей практики.
|
Байки - в студию!
|
|
|
|
14.09.2012, 01:50
|
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны
Сообщение от Easyrider83
|
А проц, резко получив неверные данные, не принимает решения о том, что они не верные т.к. количество кислорода в воздухе не может измениться в один момент?
|
А там не в один момент (читайте первый пост), а примерно через 6 сек после скачка. За 6 сек концентрация может реально измениться. Там все помещение минуты за 2 проветривалось, потому что вентиляторы мощные были. При достижении нормальной концентрации выетиляторы выключались, напряжение слегка подпрыгивало. Через 6 сек снова определялась низкая концентрация из-за сбоя. вентиляторы снова включались. И так по кругу. Игнорировать последующие показания нельзя. Это же система безопасности. А вдруг откуда-то из полупустого ящика вытек накопившийся там газ, который не выдулся вентилятором?...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:01.
|
|