Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д.

 
Опции темы
Непрочитано 09.08.2012, 01:55  
krian
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
krian на пути к лучшему
По умолчанию Американские датчики кислорода. Будьте бдительны

Есть такая американская фирма “Advanced Micro Instruments” AMI, которая выпускает датчики кислорода. Мы в своей разработке применяли датчики модели 65 (http://amio2.com/percent.html). Причем, т.к. у нас было совместное предприятие, то эти датчики нам сами американцы и навязали. Дескать, американское – значит отличное! По идее датчик хороший. Широкий диапазон питающих напряжений (7 – 28В), выходное напряжение 0…2,5В прямо пропорционально содержанию кислорода в воздухе. По заявлению производителя работает на кабеле до 100 футов длиной (это около 30м). Но вот с чем пришлось столкнуться на пути освоения и применения этих датчиков.
Вам могут встретиться датчики с одинаковыми названиями и парт-номерами, но с различной начинкой, аналоговой или цифровой. По выходным сигналам они не отличаются. По подключению встречаются 3-х проводные и 4-х проводные, причем разъёмы одинаковые 4-контактные (Феникс). У 3-х проводного общая земля для питания и для сигнала, у 4-проводного земли раздельные.
Датчики с аналоговой схемой устойчиво работают на длинный кабель, сбоев мы никогда не замечали. У датчиков с цифровой начинкой возникают проблемы. Они неустойчиво работают на кабеле длиной более 6м при возникновении перепадов напряжения. Производитель заявляет диапазон питающих напряжений от 7 до 28 вольт. При этом декларируется также высокая устойчивость к электромагнитным помехам. На практике оказалось, что перепада напряжения вверх всего на 0,7 В (питание 12,6В) достаточно для сбоя в работе. Примерно через 6 сек после такого перепада, датчик сбрасывается в ноль и потом 2 мин выходит на режим. Все это время показания неправильные. Системы, связанные с этим датчиком, работают также неправильно. Интересно, что при перепаде вниз такой эффект не возникает.
Напоминаю, названия, внешний вид и парт-номера у всех этих датчиков абсолютно одинаковые. Различия были выявлены только при вскрытии, когда разбирались в причинах неадекватного поведения наших систем.
Вот так работает американская промышленность.
Попытки получить от американцев какие-то вразумительные разъяснения или рекомендации по устранению эффекта ни к чему не привели. Вообще общение с американцами – это предмет отдельного разговора. Я мог бы стать конкурентом Задорнова, рассказывая невыдуманные эпизоды из своей практики.
Реклама:
krian вне форума  
Сказали "Спасибо" krian
warel (29.06.2019)
Непрочитано 09.08.2012, 08:51  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,977
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 3,952 раз(а) в 1,695 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американские датчики. Будьте бдительны

Сообщение от krian Посмотреть сообщение
Я мог бы стать конкурентом Задорнова, рассказывая невыдуманные эпизоды из своей практики.
Расскажите хоть пару, плз.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
warel (29.06.2019)
Непрочитано 09.08.2012, 09:40  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны

А проц, резко получив неверные данные, не принимает решения о том, что они не верные т.к. количество кислорода в воздухе не может измениться в один момент?
Easyrider83 вне форума  
Сказали "Спасибо" Easyrider83
warel (29.06.2019)
Непрочитано 09.08.2012, 10:44  
_guardianangel
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
_guardianangel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны

Easyrider83, Смотря где стоят. Если на воздухе - одно. В рабочей зоне - другое. Имел весьма не приятный опыт с дурящими датчиками водорода. Один умник вместо того что бы закупить нормальные датчики приказал переписать ПО. Что бы мгновенное изменение концентрации просто игнорировать. Типа что там в печи быстро измениться. А второй придурок решил нос в рабочую зону сунуть, типа посмотреть как там порошок то спекается. Взял и открыл вышибной люк (предназначен для сброса давления при взрыве внутри печи). Водород плюс кислород из воздуха плюс температура под 800 С. Результат - любопытный по стене размазан (выжил однако, токо обгорел и ребра поломал), печь горит. ПО пох на то что давления нет, концентрация почти ноль. Шкаф управления в далеких ебенях. К печи не подойдешь - пакетники экстренной остановки тоже на ней по сути. Пришлось бежать к распредшкафу и гасить весь цех. Но система управление пока питание было водород гнала и не просто гнала, а пыталась скомпенсировать падение давления в рабочей зоне.

Последний раз редактировалось _guardianangel; 09.08.2012 в 10:49.
_guardianangel вне форума  
Сказали "Спасибо" _guardianangel
warel (29.06.2019)
Непрочитано 09.08.2012, 10:49  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны

_guardianangel, надеюсь, парочка человек после инцидента ушла в казеный дом?
Easyrider83 вне форума  
Сказали "Спасибо" Easyrider83
warel (29.06.2019)
Непрочитано 09.08.2012, 10:55  
_guardianangel
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
_guardianangel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны

Easyrider83, шутить изволите? Пиздюлей огреб я - тепловую автоматику обслуживал тогда и печь в том числе. То что к газу отношения не имел значения не сыграло - под руку попался. Потом технолог что в зону полез - злостное нарушение ТБ - хорошо хоть завод лечение оплатил. А вот замнача отдела не стандартного оборудования - он ПО приказал переписать - еще и добавил что я то все правильно сделал, печь работала, технолог сам виноват, а то что печь пол цеха подпалила - это к тепловикам. она же не газом же потравила.
_guardianangel вне форума  
Сказали "Спасибо" _guardianangel
warel (29.06.2019)
Непрочитано 09.08.2012, 11:11  
_guardianangel
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
_guardianangel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны

Falconist, не с американцами, с немцами имел весёлый опыт. Работал на РЗМКП в ОТК. Немцы закупали герконы для датчиков престёгнутого ремня в автомобилях. Год эдак 2002 - 2004. Была партия с браком. Приехал немец разбираться, типа что за хня. И по требовал что бы испытания при нём провели. Был там пункт - сброс герконов в упаковке с 1.5 м - типа проверка выдержат ли перевозку. У нас в документах 1.5м, у немца запятую пропустили. А он взвился - все по инструкции. по моей инструкции. Ну ему ошибка. Он в дойчлянд брак приехал. проверяй как у меня написано. Ну его вывели на улицу, я с напарником на 5 этаж. Взяли рулетку, отмерили 15м, нарисовали черту на стене. Немец стоит внизу и молчит. Подвели коробку под черту и отпустили. И так 5 раз, всю партию. А коробки под пол куба. Потом при нем же взяли сброшенные коробки и в лабораторию на проверку. Проверили, все живо. И обратно паковать. Тут фриц очухался и грит - а куда это теперь - мы в фатерлянд. Фриц - да вы окуели. Причем именно так по русски и сказал (сам он из пруссии, по русски говорит чисто, акцент больше прибалтийский нежели немецкий). Ему - сам ты (далее матом), как написано, так и сделали. все живо - давай принимай. Он - там бред написан, где при транспортировке коробки с 5 этажа падают? Мы - хз. но у тебя в инструкции указано 15м - мы сбросили. герконы живы. Чего тебе еще собаке надо? Так он свою запятую потом недели с 2 искал и исправлял.

Последний раз редактировалось _guardianangel; 09.08.2012 в 11:14.
_guardianangel вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо _guardianangel за это сообщение:
Falconist (09.08.2012), mtit (26.11.2012), true71 (09.10.2012), warel (29.06.2019), Стилет (10.11.2012)
Непрочитано 09.08.2012, 11:30  
Андрей К
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Андрей К
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Свердловская область, г. Ирбит
Сообщений: 4,004
Сказал спасибо: 165
Сказали Спасибо 1,243 раз(а) в 733 сообщении(ях)
Андрей К на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны

Сообщение от _guardianangel Посмотреть сообщение
шутить изволите? Пиздюлей огреб я
Ой, Россия... У нас мля всегда так...
__________________
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
Андрей К вне форума  
Сказали "Спасибо" Андрей К
warel (29.06.2019)
Непрочитано 12.09.2012, 13:07  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны

Сообщение от krian Посмотреть сообщение
Я мог бы стать конкурентом Задорнова, рассказывая невыдуманные эпизоды из своей практики.
Байки - в студию!
KBH-I вне форума  
Сказали "Спасибо" KBH-I
warel (29.06.2019)
Непрочитано 14.09.2012, 01:50  
krian
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
krian на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американские датчики кислорода. Будьте бдительны

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
А проц, резко получив неверные данные, не принимает решения о том, что они не верные т.к. количество кислорода в воздухе не может измениться в один момент?
А там не в один момент (читайте первый пост), а примерно через 6 сек после скачка. За 6 сек концентрация может реально измениться. Там все помещение минуты за 2 проветривалось, потому что вентиляторы мощные были. При достижении нормальной концентрации выетиляторы выключались, напряжение слегка подпрыгивало. Через 6 сек снова определялась низкая концентрация из-за сбоя. вентиляторы снова включались. И так по кругу. Игнорировать последующие показания нельзя. Это же система безопасности. А вдруг откуда-то из полупустого ящика вытек накопившийся там газ, который не выдулся вентилятором?...
krian вне форума  
Сказали "Спасибо" krian
warel (29.06.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Муз. центр Panasonic sa-ch75, будьте добры, помогите по CD Sasha2932 Аудиотехника 10 22.08.2013 15:35
Оптические датчики george carpenter Измерительное оборудование 0 23.12.2010 19:47
[Решено] Будьте уверены - за Вами следят! gip Отвлекитесь, эмбеддеры! 16 06.08.2010 00:19
Датчики приближения eCAH Автоматика и аппаратура связи 14 15.09.2008 11:10
Будьте добры, помогите найти схему! fizteh_2002 Информация по радиокомпонентам 0 01.01.2008 12:04


Часовой пояс GMT +4, время: 06:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot