Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
15.10.2013, 21:01
|
|
Прописка
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Как управлять "частотником" от МК?
Необходимо сделать управление частотником от МК , управлять нужно частотой вращения двигателя , направление , тормоз , со всем вроде понятно, кроме, изменения частоты вращения двигателя , на обычном частотнике оно меняется через потенциометр или через меню. Первая мысль какая пришла , заменить аналоговый потенциометр на цифровой и рулить им с МК, но где его ставить этот цифровой потенциометр? Боюсь за электромагнитные помехи, от двигателей.
Так вот вопрос , как это делается по уму, ставят специальные частотники с входом управления по RS485 и управляют им через команды? Что посоветуете?Кто,как делал управление частотником при помощи МК?
|
|
|
|
15.10.2013, 22:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как управлять "частотником" от МК?
В разных ситуациях могут быть разные варианты.
Например, если частотника еще нет в наличии, то приобретать лучше с 485 интерфейсом.
Если частотник уже есть, и его менять никто не собирается, то можно его дополнить этим интерфейсом. У некоторых типов частотников этот интерфейс предусмотрен, как опция (например, у Сименса).
Если же интерфейса нет, и не предусмотрен изготовителем, то несложно сделать его самому. Для этого понадобится маленький процессор, у которого внутри есть UART и ШИМ. Питаться этот проц будет от низковольтного источника, который есть в каждом частотнике, на клеммах аналогового входа. По последовательному интерфейсу с гальванической развязкой проц будет получать заданное значение частоты, и передавать его с выхода ШИМ непосредственно на аналоговый вход частотника.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
15.10.2013, 22:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Как управлять "частотником" от МК?
stmfaq,
распишите что имеется/предполагаете ставить, дальше легче будет помочь.
|
|
|
|
15.10.2013, 22:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,003
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,946 раз(а) в 2,374 сообщении(ях)
|
Re: Как управлять "частотником" от МК?
stmfaq,
некультурно умалчивать марку ППЧ, ибо:
- бывает управление по RS232/485;
- управление по сети профибас или проприетарным, эзернет;
- управление аналоговым сигналом 0-5/20ма или 4-20ма;
- управление от встроенного потенциометра;
- управление от импульсных входов;
- управление от импульсных входов по уставкам;
- управление от встроенной клавиатуры;
- могу еще придумать.
управлять ППЧ напряжением сложно из-за высокоомного входа, а вот по току управляем 300квт на расстоянии ~50м. из-за ограниченного количества входов/выходов у ППЧ более полную картину лучше получать по цифровому каналу, благо у многих протокол открыт, да и ПЛК с ППЧ одной фирмы легко стыкуются, а для разнотипного оборудования выпускаются конвертеры протоколов.
Цитата:
|
Первая мысль какая пришла , заменить аналоговый потенциометр на цифровой и рулить им с МК
|
ждите второй или третьей, они обычно более умные
есть такая хрень секретная, ШИМ называется. так вот ентой хиренью еси помахать и потом проинтегрировать, да умощнить и высушить до токового сигналу, то будет жисть щасливая.
а еще... свинтопрульный агрегат люди пользуют, ЦАПом кличут, заместо дигитальных потенциометроф применяют, помогает, грят...
бездельники ж применяют цифровые входы и назначают одному "разгон", а второму "торможение", выключенное состояние обоих "удерживать заданное"
Последний раз редактировалось jump; 15.10.2013 в 22:19.
|
|
|
|
15.10.2013, 22:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как управлять "частотником" от МК?
В одной из моих разработок надо было управлять частотой с операторского пульта управления. Первоначально компоновка была задумана так, что пульт крепился прямо на стенку электрического шкафа, в котором был частотник Lenze. Расстояние было маленькое, меньше метра. Поэтому я не стал усложнять, отказался от последовательного интерфейса. Формировал аналоговый сигнал при помощи ШИМ с гальванической развязкой. В качестве формирователя импульсов ШИМ после оптрона применил стандартную КМОП микросхему, в которой шесть инверторов. Питание для нее взял с частотника. (фрагмент той схемы во вложении)
Все было очень красиво, работало на ура, пока шла наладка. Но вскоре выяснилось, что оператор на этом месте работать не сможет, условия не позволяют. И пульт управления надо перенести в другой конец здания. А частотник, и остальное силовое оборудование остается на этом месте.
Расстояние между пультом и частотником увеличилось до 45 метров. Переделывать схему было уже некогда. Взял тонкий кабель, который применяется в охранной сигнализации. У него внутри две витые пары, из многожильного провода, и все это в хорошем медном экране. Протянул, подключил - работает, как часы. Уже полтора года прошло, и ни разу не было жалоб на эту часть схемы.
Конечно, для этого пришлось позаботиться о хорошем местном заземлении и частотника, и пульта.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
15.10.2013, 23:02
|
|
Прописка
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Как управлять "частотником" от МК?
Всем спасибо за советы, указать марку частотника забыл, извините, использоваться будут частотники Lenze , самой дешевой серии. Расстояние от МК до ПЧ будет не более трех метров.
Я так понял что можно использовать ШИМ или аппаратный ЦАП у МК, и его выход подключить к частотнику вместо потенциометра?
Alex9797, не совсем понял вашу схему, вы управляете не при помощи МК ? Зачем нужна КМОП микросхема для формирования ШИМ?
|
|
|
|
15.10.2013, 23:08
|
|
Прописка
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Как управлять "частотником" от МК?
Сообщение от Alex9797
|
Например, если частотника еще нет в наличии, то приобретать лучше с 485 интерфейсом.
|
С RS-485 частотникик стоят дороже. Но если ШИМом, не получится добиться стабильной регулировки оборотов то придется покупать такие, хотя очень не хочется. По ШИМу, боюсь чтобы не пролезла "иголка" от какой-то помехи и двигатель не рванул как бешеный.
|
|
|
|
15.10.2013, 23:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,003
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,946 раз(а) в 2,374 сообщении(ях)
|
Re: Как управлять "частотником" от МК?
stmfaq,
формирователь крутых фронтов и высокая нагрузочная способность (6 параллельно).
не забудьте - преобразование импульс/ток или напряжение/ток лучше, выход ЦАП нужно умощнить и привести к 4-20ма
|
|
|
|
15.10.2013, 23:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: Как управлять "частотником" от МК?
ох ....не понимаете ,куда (лезете ,извиняюсь) ...просто работал с ЧПУ , с частотниками ....там столько наворотов, Люди исключительно Грамотные ... на-перечёт ,и то ...иногда чуть не плакали...если-было всё так просто- никто-бы и не заморачивался. Привода- Это Наука целая! (Бумк в плате,это самое лучшее, а вот движок гукнет - потом не расплатиться ,всю з\п выложить придётся)
Последний раз редактировалось OlegNZH; 15.10.2013 в 23:28.
|
|
|
|
15.10.2013, 23:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как управлять "частотником" от МК?
Сообщение от stmfaq
|
По ШИМу, боюсь чтобы не пролезла "иголка" от какой-то помехи и двигатель не рванул как бешеный.
|
Не рванет. В параметрах частотника задается время разгона, и время замедления. Это и убивает все иголки, и сглаживает ступеньки.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:05.
|
|