Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 15.10.2013, 21:01  
stmfaq
Прописка
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
stmfaq на пути к лучшему
По умолчанию Как управлять "частотником" от МК?

Необходимо сделать управление частотником от МК , управлять нужно частотой вращения двигателя , направление , тормоз , со всем вроде понятно, кроме, изменения частоты вращения двигателя , на обычном частотнике оно меняется через потенциометр или через меню. Первая мысль какая пришла , заменить аналоговый потенциометр на цифровой и рулить им с МК, но где его ставить этот цифровой потенциометр? Боюсь за электромагнитные помехи, от двигателей.
Так вот вопрос , как это делается по уму, ставят специальные частотники с входом управления по RS485 и управляют им через команды? Что посоветуете?Кто,как делал управление частотником при помощи МК?
Реклама:
stmfaq вне форума  
Непрочитано 15.10.2013, 22:03  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как управлять "частотником" от МК?

В разных ситуациях могут быть разные варианты.
Например, если частотника еще нет в наличии, то приобретать лучше с 485 интерфейсом.
Если частотник уже есть, и его менять никто не собирается, то можно его дополнить этим интерфейсом. У некоторых типов частотников этот интерфейс предусмотрен, как опция (например, у Сименса).
Если же интерфейса нет, и не предусмотрен изготовителем, то несложно сделать его самому. Для этого понадобится маленький процессор, у которого внутри есть UART и ШИМ. Питаться этот проц будет от низковольтного источника, который есть в каждом частотнике, на клеммах аналогового входа. По последовательному интерфейсу с гальванической развязкой проц будет получать заданное значение частоты, и передавать его с выхода ШИМ непосредственно на аналоговый вход частотника.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
stmfaq (15.10.2013)
Непрочитано 15.10.2013, 22:15  
swat24
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
swat24 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как управлять "частотником" от МК?

stmfaq,
распишите что имеется/предполагаете ставить, дальше легче будет помочь.
swat24 вне форума  
Сказали "Спасибо" swat24
stmfaq (15.10.2013)
Непрочитано 15.10.2013, 22:16  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,003
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,946 раз(а) в 2,374 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как управлять "частотником" от МК?

stmfaq,
некультурно умалчивать марку ППЧ, ибо:
- бывает управление по RS232/485;
- управление по сети профибас или проприетарным, эзернет;
- управление аналоговым сигналом 0-5/20ма или 4-20ма;
- управление от встроенного потенциометра;
- управление от импульсных входов;
- управление от импульсных входов по уставкам;
- управление от встроенной клавиатуры;
- могу еще придумать.
управлять ППЧ напряжением сложно из-за высокоомного входа, а вот по току управляем 300квт на расстоянии ~50м. из-за ограниченного количества входов/выходов у ППЧ более полную картину лучше получать по цифровому каналу, благо у многих протокол открыт, да и ПЛК с ППЧ одной фирмы легко стыкуются, а для разнотипного оборудования выпускаются конвертеры протоколов.
Цитата:
Первая мысль какая пришла , заменить аналоговый потенциометр на цифровой и рулить им с МК
ждите второй или третьей, они обычно более умные
есть такая хрень секретная, ШИМ называется. так вот ентой хиренью еси помахать и потом проинтегрировать, да умощнить и высушить до токового сигналу, то будет жисть щасливая.
а еще... свинтопрульный агрегат люди пользуют, ЦАПом кличут, заместо дигитальных потенциометроф применяют, помогает, грят...
бездельники ж применяют цифровые входы и назначают одному "разгон", а второму "торможение", выключенное состояние обоих "удерживать заданное"

Последний раз редактировалось jump; 15.10.2013 в 22:19.
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
stmfaq (15.10.2013)
Непрочитано 15.10.2013, 22:34  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как управлять "частотником" от МК?

В одной из моих разработок надо было управлять частотой с операторского пульта управления. Первоначально компоновка была задумана так, что пульт крепился прямо на стенку электрического шкафа, в котором был частотник Lenze. Расстояние было маленькое, меньше метра. Поэтому я не стал усложнять, отказался от последовательного интерфейса. Формировал аналоговый сигнал при помощи ШИМ с гальванической развязкой. В качестве формирователя импульсов ШИМ после оптрона применил стандартную КМОП микросхему, в которой шесть инверторов. Питание для нее взял с частотника. (фрагмент той схемы во вложении)
Все было очень красиво, работало на ура, пока шла наладка. Но вскоре выяснилось, что оператор на этом месте работать не сможет, условия не позволяют. И пульт управления надо перенести в другой конец здания. А частотник, и остальное силовое оборудование остается на этом месте.
Расстояние между пультом и частотником увеличилось до 45 метров. Переделывать схему было уже некогда. Взял тонкий кабель, который применяется в охранной сигнализации. У него внутри две витые пары, из многожильного провода, и все это в хорошем медном экране. Протянул, подключил - работает, как часы. Уже полтора года прошло, и ни разу не было жалоб на эту часть схемы.

Конечно, для этого пришлось позаботиться о хорошем местном заземлении и частотника, и пульта.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Управление частотником.JPG
Просмотров: 522
Размер:	31.7 Кб
ID:	53253  
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
stmfaq (15.10.2013)
Непрочитано 15.10.2013, 23:02  
stmfaq
Прописка
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
stmfaq на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как управлять "частотником" от МК?

Всем спасибо за советы, указать марку частотника забыл, извините, использоваться будут частотники Lenze , самой дешевой серии. Расстояние от МК до ПЧ будет не более трех метров.
Я так понял что можно использовать ШИМ или аппаратный ЦАП у МК, и его выход подключить к частотнику вместо потенциометра?


Alex9797, не совсем понял вашу схему, вы управляете не при помощи МК ? Зачем нужна КМОП микросхема для формирования ШИМ?
stmfaq вне форума  
Непрочитано 15.10.2013, 23:08  
stmfaq
Прописка
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
stmfaq на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как управлять "частотником" от МК?

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Например, если частотника еще нет в наличии, то приобретать лучше с 485 интерфейсом.
С RS-485 частотникик стоят дороже. Но если ШИМом, не получится добиться стабильной регулировки оборотов то придется покупать такие, хотя очень не хочется. По ШИМу, боюсь чтобы не пролезла "иголка" от какой-то помехи и двигатель не рванул как бешеный.
stmfaq вне форума  
Непрочитано 15.10.2013, 23:09  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,003
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,946 раз(а) в 2,374 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как управлять "частотником" от МК?

stmfaq,
формирователь крутых фронтов и высокая нагрузочная способность (6 параллельно).
не забудьте - преобразование импульс/ток или напряжение/ток лучше, выход ЦАП нужно умощнить и привести к 4-20ма
jump вне форума  
Непрочитано 15.10.2013, 23:17  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как управлять "частотником" от МК?

ох ....не понимаете ,куда (лезете ,извиняюсь) ...просто работал с ЧПУ , с частотниками ....там столько наворотов, Люди исключительно Грамотные ... на-перечёт ,и то ...иногда чуть не плакали...если-было всё так просто- никто-бы и не заморачивался. Привода- Это Наука целая! (Бумк в плате,это самое лучшее, а вот движок гукнет - потом не расплатиться ,всю з\п выложить придётся)

Последний раз редактировалось OlegNZH; 15.10.2013 в 23:28.
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 15.10.2013, 23:28  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как управлять "частотником" от МК?

Сообщение от stmfaq Посмотреть сообщение
По ШИМу, боюсь чтобы не пролезла "иголка" от какой-то помехи и двигатель не рванул как бешеный.
Не рванет. В параметрах частотника задается время разгона, и время замедления. Это и убивает все иголки, и сглаживает ступеньки.
Alex9797 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как управлять рулевой сервомашинкй Андрей1 Песочница (вопросы новичков) 8 01.10.2012 12:48
Как управлять аналоговым тюнером xoz Видеотехника 4 19.05.2011 02:36
Индикатор CV7Д9 нужен практический совет как управлять jon_m Источники питания и свет 13 29.04.2010 09:00
[Решено] Как управлять лучом лазера? Гость Делимся опытом 81 26.04.2005 18:53


Часовой пояс GMT +4, время: 02:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot