Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
30.12.2014, 12:57
|
|
Прохожий
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Статические характеристики инвертора
Передаточная характеристика инвертора ясна, обратная передаточная тоже.
Но ни разу не видел входной и выходной характеристики инвертора.
Не могли бы вы описать мне как они выглядят (передаточная характеристика: вправо-›ниже и немного право-›вправо). Или нарисовать.
Вопрос №2
Являются ли коэффициент разветления и коэффициент объединения статическими характеристиками?
Вопрос №3
Напряжения высокого уровня статической характеристикой или напряжение пороговое высокого уровня - статическая харатеристика? Что из двух?
|
|
|
|
30.12.2014, 16:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Статические характеристики инвертора
Сообщение от Alladdin
|
Но ни разу не видел входной и выходной характеристики инвертора.
|
Инвертор - на операционном усилителе, преобразователь DC-DC, преобразователь DC-AC, логический элемент?
Сообщение от Alladdin
|
коэффициент разветления и коэффициент объединения
|
Сообщение от Alladdin
|
Напряжения высокого уровня статической характеристикой или напряжение пороговое высокого уровня - статическая характеристика? Что из двух?
|
Или логический элемент И-НЕ, ИЛИ-НЕ с одним входом, какая структура ДТЛ, ТТЛ, КМОП?
статическая характеристика или параметр логического элемента?
Статическая Характеристика - это зависимость параметра или значения физической величины от чего-то.
Зависимость Напряжения высокого или низкого уровня выхода элемента от нагрузки (коэффициента разветвления) - выходная статическая характеристика
Зависимость Напряжения высокого или низкого уровня входа элемента от коэффициента объединения - входная статическая характеристика.
Зависимость входного тока от входного напряжения - тоже статическая входная характеристика
Сообщение от Alladdin
|
Передаточная характеристика
|
в какой форме? передаточных функций комплексного переменного, z-преобразований, логических функций?
Или в виде графика зависимости Выходного напряжения элемента от Входного напряжения на элементе?
Покажите сам инвертор, и передаточную функцию его, чтобы понять о чем идет речь.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 30.12.2014 в 17:01.
|
|
|
|
30.12.2014, 17:36
|
|
Прохожий
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Статические характеристики инвертора
1. А разве есть разница на чем, если одно из правил, о котором я прочитал в учебнике, информаирует, что при снятии статических характеристик мы применяем модель "черного ящика" к схеме. Эта концепция предлагает рассматривать объект, только относительно входящих и выходящих сигналов, не затрагивая внутренних компонентов, каким бы они не были.
2. Прикладываю пример передаточной функции. Если критична структура инвертора, то я предлагаю рассматривать его как логический элемент на биполярных транзисторах.
3. Вы допустили ошибку, выходная характеристика это зависимость выходного тока от выходного напряжения.
4. На графике отчетливы видны пороговые напряжения и просто напряжения. Так вот, какие напряжения считают статическими. Я предпологаю, что просто напряжения. Но, видя весь хаус, который творится в интернете с этой темой, и натыкаясь на неточности то тут то там, я не могу быть уверенным в чем-либо до конца.
|
|
|
|
30.12.2014, 18:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Статические характеристики инвертора
Сообщение от Alladdin
|
Так вот, какие напряжения считают статическими.
|
Пороговые напряжения - это значения, характеризующие элемент. Поэтому когда перечисляют такие значения, то их называют техническими характеристиками, в число которых часто включают всякие зависимости в графическом или ином виде.
Вы молодец, правильно определили что один из разновидностей выходных характеристик является
Сообщение от Alladdin
|
выходная характеристика это зависимость выходного тока от выходного напряжения.
|
или наоборот то будет нагрузочная характеристика.
Статическое напряжение относится к термину, характеризующему статическое электричество.
Статические и динамические характеристики - это зависимости величин от других величин в статике и динамике.
Сообщение от Alladdin
|
снятии статических характеристик
|
Статическая характеристика - это набор (множество) значений одной величины соотнесенных к значениям другой, полученных когда каждое значение неизменно (статично). К примеру выставили 1В на входе и держите, получили 10В не меняющихся на выходе . Так снимают статические характеристики.
Динамическая характеристика - показывает как меняется во времени значение.
К примеру выставили толчком 1В на входе и держите, напряжение на выходе выросло по определенному закону до 10В. Фиксируют с помощью самописца, осциллографа и других регистрирующих средств, или если медленный процесс то и ручкой и бумагой, с фиксацией времени.
Можно показать графически, можно охарактеризовать как скорость нарастания. И то и другое являются динамической характеристикой объекта.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
30.12.2014, 18:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Статические характеристики инвертора
Сообщение от Alladdin
|
Являются ли коэффициент разветления и коэффициент объединения статическими характеристиками
|
Определяют максимальную нагрузочную способность логического элемента по выходу и по входу.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
30.12.2014, 18:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Статические характеристики инвертора
Сообщение от Alladdin
|
выходная характеристика это зависимость выходного тока от выходного напряжения.
|
добавка - при неизменной нагрузке, то есть применимо к логическому элементу при неизменном коэффициенте разветвления. Если снимать для разных значений коэффициента разветвления то получим семейство выходных характеристик.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
30.12.2014, 20:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Статические характеристики инвертора
Вот статические характеристики в табличном виде (приведены зависимости от напряжения питания ряда параметров логического элемента)
А вот динамические
А это семейство выходных характеристик логического элемента
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 30.12.2014 в 20:23.
|
|
|
|
30.12.2014, 20:33
|
|
Прохожий
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Статические характеристики инвертора
Я неправильно написал. Исправленное: являются ли коэффициент разветления и коэффициент объединения статическими параметрами? Где-то встречаю, что да, а где-то, что нет. Сам склоняюсь к мысли, что это статические параметры. Ведь при их снятии не учитывается время, как и при снятии средней статической потребляемой мощности, а она, как мне точно известно, статический параметр.
Исходя из написанного вами, я делаю вывод не с позиции логики, а с позиции смысла, чтобы это не значило, вывод следующий: технические параметры это не статические параметры, а следовательно, пороговые значения (U,I) не являются статическими параметрыми, так как являются техническими параметрыми. Вы это хотели сказать? По логике, конечно, если это технические параметры, то это не значит, что они не статические.
У меня завтра экзамен, и когда я буду объяснять, что статические параметры снимаются со статических характеристик, учитель может поинтересоваться, как выглядят остальные 2 характеристики на графике: входная и выходная. И чтоже мне нарисовать?
|
|
|
|
30.12.2014, 21:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Статические характеристики инвертора
Статический параметр - это параметр характеризующий работу схему в статическом режиме, например коэффициент усиления в статическом режиме.
Коэффициенты разветления и объединения для статики и динамики могут быть разными, поскольку в статике емкостные составляющие не влияют на работу, а динамике влияют. Поэтому коэффициенты разветления и объединения могут указываться для статического режима и для динамического, они будут разными.
Пример
Статический коэффициент .... = 50 (подразумевает коэффициент в статическом режиме работы),
Динамический коэффициент .... = 10 при частоте 100 кГц (подразумевает коэффициент в динамическом режиме работы).
Пороговые значения логического элемента одинаковы как для динамического, так и для статического режима. Поэтому они просто параметры.
Если они будут отличаться при работе в статике (динамике) то тогда к ним добавиться прилагательное - статический порог или динамический порог.
Сообщение от Alladdin
|
технические параметры это не статические параметры
|
Подытоживая - технические параметры это и статические параметры и динамические
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 30.12.2014 в 21:47.
|
|
|
|
30.12.2014, 21:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Статические характеристики инвертора
входная характеристика для ТТЛ логики
Коряво, но думаю разберетесь
Обратите внимание на знак минус Iвх, поскольку при логическом нуле ток вытекает из входа логического элемента ТТЛ.
Выходная характеристика ТТЛ элемента при работе на входа ТТЛ элементов похоже на входную, поскольку при лог.0 ток втекает в выход элемента.
При лог,1 ток вытекает но очень малый.
Поправка - на Фигуре 5 - это типичный выходной максимальный ток при логическом нуле на выходе элемента, в зависимости от напряжения питания. Вам это не надо.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 30.12.2014 в 21:48.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:20.
|
|