Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
19.04.2019, 09:47
|
|
Прописка
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Возможна ли коммутация через Пускатель
Добрый день.
Задача перенести главный выключатель питания с дверцы шкафа силового/управления. Главный выключатель 160А, провода 3 х50мм2.
Возможно в данном случае использовать пускатель для подачи напряжения в шкаф силовой/управления. Или это недопустимо? Заменить главный выключатель на пускатель.
Пускатель - Контактор LC1E120M5 НО+НЗ, 120A, 380В AC3, TeSys F115.
По наргузке и пусковым токам у данного пускателя запас большой.
Возможно применение пускателя для подачи напряжения в шкаф силовой/управления вместо ручного выключателя ?
|
|
|
|
19.04.2019, 10:23
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,254
Сказал спасибо: 11,168
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Возможна ли коммутация через Пускатель
А какая таки разница чем коммутировать ввод? Если по параметрам и полюсам характеристики совпадают (не меньше чем было), то и пользуйтесь контактором.
А на управление уже по желанию - коммутация просто переключателем напряжения на контактор, схемой с самоблокировкой и отдельными пуск и стоп кнопками, управлением снаружи - компьютер, PLC,…
Единственное возможное НО - реакция на пропадание напряжения питания. С контактором необходимо решить вопрос о перезапуске системы при такой ситуации вручную или от некоторого блока управления.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.04.2019 в 10:26.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
19.04.2019, 10:37
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: Сибирь
Сообщений: 892
Сказал спасибо: 927
Сказали Спасибо 1,508 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Возможна ли коммутация через Пускатель
Ну и наверное предусмотреть надёжную идентификацию состояния ВКЛ-ВЫКЛ.
|
|
|
Сказали "Спасибо" alkolru
|
|
|
19.04.2019, 10:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Возможна ли коммутация через Пускатель
Есть же главные выключатели с поводками и с блокировкой - пока не выключишь, дверь не откроешь.
|
|
|
Сказали "Спасибо" parovoZZ
|
|
|
19.04.2019, 11:27
|
|
Прописка
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Возможна ли коммутация через Пускатель
Сообщение от mike-y-k
|
А какая таки разница чем коммутировать ввод? Если по параметрам и полюсам характеристики совпадают (не меньше чем было), то и пользуйтесь контактором.
А на управление уже по желанию - коммутация просто переключателем напряжения на контактор, схемой с самоблокировкой и отдельными пуск и стоп кнопками, управлением снаружи - компьютер, PLC,…
Единственное возможное НО - реакция на пропадание напряжения питания. С контактором необходимо решить вопрос о перезапуске системы при такой ситуации вручную или от некоторого блока управления.
|
Отлично! Значит поставим пускатель.
С данного эл.шкафа выносятся кнопки управления оборудованием, и также необходимо вынести гл. выключатель. Переносится на 10 метров в другое помещение на отдельный шкаф. Тянуть провода 50мм2, штрабить стены + гермовводы и т.д. конечно можно, но поставить пускатель и провести к нему один провод 1.5мм2 будет проще и быстрее.
Управление необходимо -- схемой с самоблокировкой и отдельными пуск и стоп кнопками
|
|
|
|
19.04.2019, 16:44
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,254
Сказал спасибо: 11,168
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Возможна ли коммутация через Пускатель
Druug, логика работы в таком варианте уже отдельная тема. Если на контактор есть возможность установить дополнительные группы, то решать самоблокировку на их основе, иначе ставить отдельное реле для самоблокировки. Обязательно предусмотреть обратный провод для индикации состояния включено. Для решения проблемы вполне и 0.5мм^2 должно хватить, но в полном варианте (с индикацией и доя двух кнопок) потребуется провод с пятью проводниками минимум. Конечно это совсем не 50 квадратов, но дырочку D6 придётся сделать
И вопрос с обратным включением при отключении питания нужно будет проработать…
Тут даже кратковременная просадка напряжения может разомкнуть схему самоблокировки и обесточить все за контактором.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
19.04.2019, 17:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Возможна ли коммутация через Пускатель
Кнопка "Грибок" с фиксацией и нет вопроса с обратным включением при отключении питания.
![](https://www.tesli.com/upload/resize_cache/iblock/8d6/200_200_1/0b1afbfc_4fce_11e5_8733_0cc47a13d3da.jpeg)
AE-22 как пример, есть и другие более качественные.
|
|
|
Сказали "Спасибо" alvadep
|
|
|
19.04.2019, 17:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,465
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Возможна ли коммутация через Пускатель
Оставляете главный выключатель на месте. Добавляете после него пускатель.
Убирать главный выключатель с точки зрения ТБ, электробезопасности и пожарной безопасности нельзя.
Вместо главного выключателя можно поставить автомат с блок-контактами, последние использовать для сигнализации состояния автомата.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
19.04.2019, 17:21
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,254
Сказал спасибо: 11,168
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Возможна ли коммутация через Пускатель
Druug, если только включать и выключать контактор, то любой подходящий по параметрам, внешнему виду выключатель с фиксацией и встроенным или отдельным индикатором.
Если три фазы, то придётся для каждой индикацию делать - четыре провода и ещё два для катушки контактора. Самый простой вариант
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
19.04.2019, 19:13
|
|
Прописка
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Возможна ли коммутация через Пускатель
Большое Спасибо всем за ответы.
Цитата:
|
Оставляете главный выключатель на месте. Добавляете после него пускатель.
Убирать главный выключатель с точки зрения ТБ, электробезопасности и пожарной безопасности нельзя.
Вместо главного выключателя можно поставить автомат с блок-контактами, последние использовать для сигнализации состояния автомата.
|
Я об этом думал, но контактор так хорошо вместо выключателя встает и провода дополнительные не нужны 50мм2. Но правила и безопасность превыше всего. буду думать.
Цитата:
|
Обязательно предусмотреть обратный провод для индикации состояния включено.
|
думал поставить кнопку пуск/стоп/ с индикацией
Цитата:
|
И вопрос с обратным включением при отключении питания нужно будет проработать…
Тут даже кратковременная просадка напряжения может разомкнуть схему самоблокировки и обесточить все за контактором.
|
В шкафу силовом/управления стоит интересный блок, который выполняет функцию отслеживания напряжения (фаз) . Если питание отключилось или пропала фаза, то отключается вся схема управления. Оборудование останавливается.
После отключения напряжения необходимо при помощи кнопок сброса ошибок и главной кнопки пуск (управление) заново запускать систему.
Поэтому я думаю не нужно делать автозапуск после отключения питания. Необходимо вручную проанализировать, проверить и запустить систему.
Но в принципе если после установки контактора будут происходить частые внезапные выключения по причине просадки питающего напряжения и как следствие размыкание контактов контактора, то конечно прийдется ставить кнопку с фиксацией.
Сейчас думаю и пока нет ответа на вопрос как лучше подключить управление контактора.
Первый вариант взять фазу от ближайшего ЩС на новом месте установки кнопок , который питается от другого питающего провода. Фазы то конечно те же останутся (Трансформаторная подстанция одна), только как-то рука не поднимается питающий кабель через контактор одного шкафа подключать с управляющим проводом другого шкафа. ![Вы в своем уме?](images/smilies/icon_fool.gif) А к питающим проводам 50мм2 до контактора не подключиться , так как сейчас данные провода плотно зажаты в клемниках на Din рейке или может городить/аккуратно подсунуть перемычку на одну фазу????
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:14.
|
|