Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
31.05.2019, 10:35
|
|
Прописка
Регистрация: 24.01.2019
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
TDS датчик или работа ОУ.
В принципе вопрос для человека кто хорошо знаком с простым операционным усилителем...
Купил я вот такой датчик.
https://www.dfrobot.com/product-1662.html
Но как хотелось бы он не заработал....
Показания чуть чуть прыгают...
На выходе у него 0-1.2В....
И работает он в пределах 0-1000 ппм...
Мне в принципе нужны показания 500-1000 ппм или 700-1000 ппм подумываю о подстройке ....
Схему прилагаю данного датчика.
Думаю отпаять вход 10 U2C от земли и повесить подстроечный резистор -
один контакт на минус , средний на вход 10 U2C.
А вот третий контакт не понимаю куда припаивать нет опыта с ОУ.
Либо на питание либо на ножку 8 U2C.
Ну и второй подстрочник вместо R10.
Собственно вопрос куда припаять третью ногу подстроечного резистора ?
Возможно не корректно что изъяснил вопрос готов ответить.
За ранее спасибо.
|
|
|
|
31.05.2019, 11:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,052
Сказал спасибо: 3,041
Сказали Спасибо 3,211 раз(а) в 2,181 сообщении(ях)
|
Re: TDS датчик или работа ОУ.
Сообщение от Bass_123
|
Думаю отпаять вход 10 U2C от земли и повесить подстроечный резистор - один контакт на минус , средний на вход 10 U2C.
А вот третий контакт не понимаю куда припаивать нет опыта с ОУ.
Либо на питание либо на ножку 8 U2C.
|
Да, третий - на питание.
Но если повесить просто подстроечник - то диапазон регулировки смещения будет слишком велик и регулировка - "резкая". Скорее всего. Так-что надо ещё пару резисторов, последовательно с подстроечником.
Ну и кондуктометром это, наверное, можно назвать с ба-а-альшой натяжкой. Не засрёт-ли весь сигнал входной ток U2C? И R12 нафига?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
31.05.2019, 11:37
|
|
Прописка
Регистрация: 24.01.2019
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: TDS датчик или работа ОУ.
Сообщение от ForcePoint
|
Да, третий - на питание.
Но если повесить просто подстроечник - то диапазон регулировки смещения будет слишком велик и регулировка - "резкая". Скорее всего. Так-что надо ещё пару резисторов, последовательно с подстроечником.
Ну и кондуктометром это, наверное, можно назвать с ба-а-альшой натяжкой. Не засрёт-ли весь сигнал входной ток U2C? И R12 нафига?
|
Понял спасибо... Я думал про резкую регулировку... И думаю делитель поставить из двух резисторов и потом подать на ногу...
Вы мои опасения подтвердили...
R12 думаю чтобы постоянно протекал ток через электроды... А мы мерим напряжение...
А по поводу засрет не засрет буду пробовать...
Последний раз редактировалось Bass_123; 31.05.2019 в 11:40.
|
|
|
|
31.05.2019, 11:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,129
Сказал спасибо: 2,813
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: TDS датчик или работа ОУ.
Сообщение от Bass_123
|
Показания чуть чуть прыгают...
|
Это сколько в граммах ? )))
Заявленная его точность - 10%.
ОУ - с полевиками на входе (причем интересно - в pdf от Fairchild 2012 года входные токи заявлены менее 1 наноампера, а TI от 2019 года - на два порядка выше, но вроде как при данной схеме мегаом на 9-й ноге U2C не страшен).
Насколько помнится, у полевиков шумы на НЧ довольно большие по сравнению с биполярниками. Если это - причина нестабильных показаний - то подстроечный резистор не поможет.
Еще высокооммные резисторы шумят - а там мегаоммник (попробовать его заменить на заведомо малошумящий? Ограничить каким-либо образом полосу частот, чтобы уменьшить эдс шума?). И с точки зрения минимизации шумов применение подстроечника - плохая идея.
Сообщение от ForcePoint
|
И R12 нафига?
|
Кстати - хороший вопрос. Попробовать его отпаять совсем и посмотреть...
Сообщение от Bass_123
|
R12 думаю чтобы постоянно протекал ток через электроды..
|
Ток будет протекать через R10. На R12 в идеале должно быть 0 вольт.
Последний раз редактировалось Yuri222; 31.05.2019 в 11:45.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
31.05.2019, 12:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,052
Сказал спасибо: 3,041
Сказали Спасибо 3,211 раз(а) в 2,181 сообщении(ях)
|
Re: TDS датчик или работа ОУ.
Сообщение от Bass_123
|
R12 думаю чтобы постоянно протекал ток через электроды...
|
Достаточно R10, каскад на U2C - преобразователь "ток-напряжение".
Сообщение от Yuri222
|
ОУ - с полевиками на входе (причем интересно - в pdf от Fairchild 2012 года входные токи заявлены менее 1 наноампера, а TI от 2019 года - на два порядка выше, но вроде как при данной схеме мегаом на 9-й ноге U2C не страшен).
|
С чего это там полевики? В документации 2003 года на LMV324 (NSC) - входной ток отрицательный, по величине и температурному изменению - сравнимый с LM324.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
31.05.2019, 12:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,129
Сказал спасибо: 2,813
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: TDS датчик или работа ОУ.
Сообщение от ForcePoint
|
С чего это там полевики?
|
В https://cdn.sparkfun.com/datasheets/...und/LMV324.pdf
Цитата:
|
Input Bias Current ‹1 nA
|
Цитата:
|
+IN and -IN are gates to CMOS transistors with typical input bias current of ‹1nA. CMOS leakage is too small to practically measure.
|
А у этих:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmv358.pdf
точно - биполярники на входе (там ближе к концу дока приведена схема)
От как бывает, сам удивлен.
|
|
|
|
31.05.2019, 13:58
|
|
Прописка
Регистрация: 24.01.2019
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: TDS датчик или работа ОУ.
Сообщение от Yuri222
|
И с точки зрения минимизации шумов применение подстроечника - плохая идея.
|
А если цифровой потенциометр ?
Жалко на борту STM32 только есть цап....
Хотя сейчас думаю может запустить его и через делитель на ногу 10 подать напряжение...
Если что все управляется STM32F746....
|
|
|
|
31.05.2019, 15:25
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
|
Re: TDS датчик или работа ОУ.
Bass_123, и на пробах с дистиллированной водой в одном стакане и той же водой но с ложкой соли разница не заметна?
Набор из нескольких емкостей с растворами для нужного количества точек ppm, лучше с обычной пищевой поваренной солью на дистиллированной воде для титрирования измерений.
Там нет ничего сверхъестественного и они нормально работают показометрами (10% таки) - проверено с несколькими вариантами таких модулей на практике.
Там есть вариант для arduino - с ним датчики проходили предполётную проверку.
У одного модуля были проблемы из-за ошибки с номиналами, некачественной пайкой и плохой отмывкой платы
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 31.05.2019 в 15:28.
|
|
|
|
31.05.2019, 15:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,129
Сказал спасибо: 2,813
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: TDS датчик или работа ОУ.
Сообщение от Bass_123
|
А если цифровой потенциометр ?
|
ИМХО это получше будет, чем обычная крутелка - нету механического контакта, но в принципе - тоже резисторы внутри. Надо смотреть, как они по шумам в сравнении с обычными низкошумящими.
Ну и оценить - а оно принципиально надо? Если заявлена точность датчика 10% - может, параметры ОУ сами по себе заметно лучше этой величины, и нет смысла подстраивать. К тому же - там + и - уровни напряжений дальше обрабатываются отдельными выпрямителями-усилителями с суммированием и интегрированием (ФНЧ), поэтому ИМХО U2C большого смысла трогать не вижу. Разве только мегаомм выбросить.
На выходе стоят кондерики по микрофараду - что за они? Может, они что-то свое добавляют... Надо бы осциллографом пройтись по каскадам и посмотреть...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
31.05.2019, 19:18
|
|
Прописка
Регистрация: 24.01.2019
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от mike-y-k
|
Bass_123, и на пробах с дистиллированной водой в одном стакане и той же водой но с ложкой соли разница не заметна?
Набор из нескольких емкостей с растворами для нужного количества точек ppm, лучше с обычной пищевой поваренной солью на дистиллированной воде для титрирования измерений.
Там нет ничего сверхъестественного и они нормально работают показометрами (10% таки) - проверено с несколькими вариантами таких модулей на практике.
Там есть вариант для arduino - с ним датчики проходили предполётную проверку.
У одного модуля были проблемы из-за ошибки с номиналами, некачественной пайкой и плохой отмывкой платы
|
Так с ложкой он зашкалит.... ))) Но если уж на то пошло то воду в аптеке для инъекций надо брать.... А так дистиллированная вода из авто магазина... И физраствор (натрия хлорид) 0.9%... На электронных весах с разрешением 0.01 ...... Развожу 1/10 .... 900 ppm калибровочная точка...
Сообщение от Yuri222
|
На выходе стоят кондерики по микрофараду - что за они? Может, они что-то свое добавляют... Надо бы осциллографом пройтись по каскадам и посмотреть...
|
Я на выходе еще 1500 мкф повесил.... )))) Значения стали точнее раза в два... По всем каскадам не проходил... Схему только сегодня прислали... А на выходе были шумы.... И походу это из-за второго каскада который суммирует...
Вместо R10 поставил подстрочник причем 100кОм поставил.... Шумов не прибавилось... И выкинул R12....
Чуть попозже попробую реализовать подстройку на ноге10 из двух 100 кОм подстроечников....
Последний раз редактировалось mike-y-k; 31.05.2019 в 20:02.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:25.
|
|