Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
28.12.2019, 12:47
|
#1
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
MJE13003 + ATX = смерть?
Как-то ковырял АТХ и решил пристроить туда завалявшиеся 13003 (400В, 1,5А, 20Вт). С прицелом на то, что может понадобиться мелкий (5..75Вт) стабилизированный БП. Блок запустился, на при нагрузке более 2..3Вт напряжения сильно проседали. Глянул скопом - меандр на первичке силового трансформатора сжимается в разы! то есть транзисторы не могут полностью открыться. Соответственно, если не убрать нагрузку, то через 2..3с сгорают)
Ток там не более 0,3А (0,1А намагничивания и 0,1А - нагрузка), h21э ещё не падает.. втф?
|
|
|
|
28.12.2019, 18:22
|
#2
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,470
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: MJE13003 + ATX = смерть?
Сообщение от zoog
|
h21э ещё не падает.
|
Сразу, как поставили, в 2 раза упал ![Думаю...](images/smilies/icon_think.gif)
h21э = 8 (мин), а трансформатор управления для транзисторов с h21э = 15 (мин), тока базы не хватает при нагрузке, токовой обмотки "не хватает"
__________________
Геннадий
|
|
|
|
28.12.2019, 19:19
|
#3
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
Re: MJE13003 + ATX = смерть?
Сообщение от genao
|
h21э = 8 (мин)
|
как и у 13005/007/009
Сообщение от genao
|
а трансформатор управления для транзисторов с h21э = 15 (мин)
|
Ошибаетесь, соотношение витков - 1:4..1:5,5.
|
|
|
|
28.12.2019, 19:40
|
#4
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,470
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: MJE13003 + ATX = смерть?
Сообщение от zoog
|
Глянул скопом - меандр на первичке силового трансформатора сжимается в разы! то есть транзисторы не могут полностью открыться.
|
Сообщение от zoog
|
как и у 13005/007/009
,,,,,,,,,,,
Ошибаетесь, соотношение витков - 1:4..1:5,5.
|
А ничего, что кроме управляющей обмотки еще есть элементы в цепи базы?
Что, реально, прежде стояли именно 13005/007/009?
Тогда Вы делаете ложный вывод, что по снижению напряжения меандра в разы на первичке это дело из-за полностью неоткрытых транзисторов.
1 Вы не смотрели скопом снижение напряжения на стойке
2 Вы не смотрели скопом увеличение напряжения на открытых ключах стойки
То есть, сделали скоропалительный вывод!
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 28.12.2019 в 20:06.
|
|
|
|
28.12.2019, 20:10
|
#5
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
Re: MJE13003 + ATX = смерть?
Сообщение от genao
|
А ничего, что кроме управляющей обмотки еще есть элементы в цепи базы?
|
Да вроде ничего.. а чего?)
Сообщение от genao
|
Что, реально, прежде стояли именно 13005/007/009?
|
Или с4242, они все мало отличаются.
Сообщение от genao
|
1 Вы не смотрели скопом снижение напряжения на стойке
|
Это +310? Оно не могла снизиться от 5Вт нагрузки.
Сообщение от genao
|
2 Вы не смотрели скопом увеличение напряжения на открытых ключах стойки
|
Если на входе (питании) +310, а на выходе (диагонали полумоста) — ±50, то не нужно быть великим математиком, чтоб понять,что там на коллекторе осталось.
Сообщение от genao
|
То есть, сделали скоропалительный вывод!
|
Предложите иной. Но сначала лучше найдите ошибку в моей логикке)
Я ещё предположил бы, что 13003 фейковые - но корпус медный, ‹del›кристалл 1,5х1,5мм‹/del› -
*это был один из оставшихся, настоящий 13003. Сгоревшие - с мелким, 1х1, кристаллом. Проверю h21э..
Последний раз редактировалось zoog; 29.12.2019 в 09:12.
|
|
|
|
28.12.2019, 20:16
|
#6
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,470
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: MJE13003 + ATX = смерть?
Сообщение от zoog
|
Но сначала лучше найдите ошибку в моей логикке)
|
Легко, ваша логика строится на предположениях, а не на фактах
Сообщение от zoog
|
Это +310? Оно не могла снизиться от 5Вт нагрузки.
|
Факт первый. Но вы не смотрели скопом его!
Сообщение от zoog
|
Если на входе (питании) +310, а на выходе — ±50, то не нужно быть великим математиком, чтоб понять,что там на коллекторе.
|
Факт второй. Но вы не смотрели скопом что там на коллекторе!
Философ, блин.
Сообщение от zoog
|
Или с4242, они все мало отличаются.
|
При токе коллектора 0,3А - однако h21э=15 (мин), при 4А - h21э=10 (мин)
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 28.12.2019 в 20:24.
|
|
|
|
28.12.2019, 20:22
|
#7
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
Re: MJE13003 + ATX = смерть?
Сообщение от genao
|
Но вы не смотрели скопом его!
|
Придумайте сценарий, при котором это напряжение может просесть на 66%.......... и я специально для Вас посмотрю.
Сообщение от genao
|
Но вы не смотрели скопом что там на коллекторе!
|
Я знаю закон Ома, если питание 300В, на выходе 50В, то разница может быть только на регулирующем элементе. Гарантирую. Попробуйте доказать обратное.
|
|
|
|
28.12.2019, 20:46
|
#8
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,470
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: MJE13003 + ATX = смерть?
Сообщение от zoog
|
Придумайте сценарий, при котором это напряжение может просесть на 66%.......... и я специально для Вас посмотрю.
Я знаю закон Ома, если питание 300В, на выходе 50В, то разница может быть только на регулирующем элементе. Гарантирую. Попробуйте доказать обратное.
|
Точно философствующий!
Для себя посмотри, мне одолжения не нужно!
Это ведь тебе нужно, не мне.
Убедись в своей логике на фактах.
Сам знаешь детали и про трансформатор, и про транзистор, и про работу пропорционально-токового управления силовыми транзисторами ATX.
Включай свою логику.
А сценарий для тебя прежний - блок у тебя в руках, измеряй, ковыряй, думай, а еще лучше проверь работу с родными транзисторами, смотри разницу скопом, в том числе и посадки 310, падение на открытых ключах.
Не делай другим одолжения.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
28.12.2019, 20:50
|
#9
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
Re: MJE13003 + ATX = смерть?
Тьху!! Напряжение я смотрел, чисто для подстраховки - оно не двигалось - но мне интересно, зачем Вы делаете столь грязные инсинуации? Ведь прекрасно знаете, что ни фига с этим напряжением не будет в рабочем блоке. Да и в нерабочем тоже.
|
|
|
|
28.12.2019, 20:55
|
#10
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,470
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: MJE13003 + ATX = смерть?
Сообщение от zoog
|
делаете столь грязные инсинуации?
|
Ни чего себе! Посмотреть и проверить, исключить возможные неисправности силовой цепи - это оказывается грязные инсинуации, даже для
Сообщение от zoog
|
в нерабочем тоже.
|
Однако!
Сообщение от zoog
|
Напряжение я смотрел, чисто для подстраховки - оно не двигалось
|
А это уже прогресс!
__________________
Геннадий
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:23.
|
|