Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
03.03.2021, 08:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,473
Сказал спасибо: 1,056
Сказали Спасибо 2,045 раз(а) в 573 сообщении(ях)
|
Встречные индуктивности
Любой БП имеет сетевой LC-фильтр. В нём, как в нулевую, так и в фазную шине включены индуктивности в виде равных обмоток, намотанных (чаще на кольце) в противоположные стороны.
Я это всегда не понимал, но никогда не дошли руки разобраться.
Вот, взял такое кольцо, измеряю индуктивности: L1 = L2 = 6 мГн
Соединил концы, измеряю на началах: ну, понятно, там 0,06 мГн.
Почему так делают?
Какой в этом смысл?
То есть, понятно, что они не хотят силовым током насытить сердечник, но какой смысл в этой микроскопической индуктивности, обусловленной рассеянием, менее-чем-100%-ным потокосцеплением?
Казалось бы, ну коль тебе достаточны инд-ти 0,06 мГн, то намотай несколько витков в воздухе -- и фильтруй себе свои наводки...
Кто-нибудь из уважаемых Коллег всё это понимает?
Благодарю Вас.
|
|
|
|
03.03.2021, 08:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Если нагрузка с окружающей обстановкой образует конденсатор, то токи будут течь по обоим проводам (в одну сторону). Синфазная помеха. Эти токи (если это ВЧ) дают помехи в сеть. Помехи синфазным фильтром в сеть не пропускаются. Или, наоборот, из сети (когда работает другой источник помех).
Up.: Вот, первое попавшееся в сети
https://www.emc-e.ru/razrabotka-i-ko...-pomehi-dc-dc/
Картинки есть.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 03.03.2021 в 08:33.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mtit за это сообщение:
|
|
|
03.03.2021, 09:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,473
Сказал спасибо: 1,056
Сказали Спасибо 2,045 раз(а) в 573 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Я вот ещё что подумал:
Ни цепи ИП, ни сеть не бывают симметричны отн-но корпуса прибора.
И помехи в нулевой и в фазной шине не всегда одинаковы.
А может, даже всегда неодинаковы.
И тогда не зря в приличных ИП фазу-ноль шунтируют не одним к-тором, а последовательной цепью из двух: тогда помеха из каждой шины идёт на корпус по своему плечу фильра, встречая в своём контуре все эти 6 мГн из примера.
|
|
|
|
03.03.2021, 09:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,473
Сказал спасибо: 1,056
Сказали Спасибо 2,045 раз(а) в 573 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от mtit
|
Вот, первое попавшееся в сети
|
Да, спасибо и Вам за раъяснение и ссылку, и уважаемому Георгию Бокову за его статью: он очень просто и грамотно "расщепляет" картину на понятные элементы.
|
|
|
|
03.03.2021, 11:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от Инн
|
Почему так делают?
Какой в этом смысл?
|
Синфазный фильтр. Без заземления применение бессмысленно.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо parovoZZ за это сообщение:
|
|
|
03.03.2021, 13:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от parovoZZ
|
Синфазный фильтр. Без заземления применение бессмысленно.
|
Тогда зачем вешают большую ферритовую блямбу (кольцо) на кабели для подключения мониторов etc.... Или на сетевой провод, порой делая несколько витков этим проводом в кольце.
|
|
|
|
03.03.2021, 14:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,368
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 626 раз(а) в 378 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от Yuri222
|
Тогда зачем вешают большую ферритовую блямбу (кольцо) на кабели для подключения мониторов etc.... Или на сетевой провод, порой делая несколько витков этим проводом в кольце.
|
Я на себе прочувствовал раз, "зачем"
Купил сыну XBOX, подключил к телеку. Все работает. Но перестали почти показывать каналы ТВ. ТВ цифровое кабельное. Иногда показывает, но распадается на кубики.
XBOX в дежурном режиме. Выдергиваю XBOX из розетки - телек показывает.
Вилка XBOX двухконтактная, без заземления.
Нашел ферритовый фильтр с защелкой, одел на провод от БП XBOX к самой приставке - и о, чудо - телек стал снова показывать.
|
|
|
|
03.03.2021, 14:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от Yuri222
|
Или на сетевой провод, порой делая несколько витков этим проводом в кольце.
|
Чувствуется жертва протеуса.
В реале индукция, самоиндукция в проводах обычное дело.
А еще радиоволны гуляют где хотят.
Из практики.
Спонтанно сбоил Синклер.
Намотал сетевой шнур на кольцо.
Как раз получился синфазный фильтр без заземления
Сбоить перестал.
При то, какой кривой программатор Willem было много писано.
Сделал экранированный кабель с бусиной.
В самом программаторе на входах RC фильтрики поставил.
Заработал как часы.
С тех далеких времен в самопальстве своем эти моменты учитываю и
все стало лучше.
|
|
|
|
03.03.2021, 15:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от Yuri222
|
Тогда зачем вешают большую ферритовую блямбу (кольцо) на кабели для подключения мониторов etc
|
Чтобы провод не превратился в антенну.
|
|
|
|
03.03.2021, 15:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Встречные индуктивности
Сообщение от croma
|
Чувствуется жертва протеуса.
|
Чтобы самому не быть жертвой протеуса, необходимо нарисовать схему и показать пути протекания синфазных токов. Напомню, что синфазный фильтр никак не давит дифференциальную помеху, которая в обилии присутствует в любом ИИП.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:10.
|
|