Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 13.06.2011, 01:19  
sleuthy
Частый гость
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
sleuthy на пути к лучшему
По умолчанию Про спектр прямоугольного импульса

Вот допустим мне нужно сгенерировать короткий (8-15 нс) единичный прямоугольный импульс, усилить его до нужного значения на выходе.
Спектр у прямоугольного сигнала, как известно, по идее бесконечный, а чем меньше гармоник - тем шире фронт/срез и сильнее выбросы при установлении уровня.
Так какую пропускную способность должны иметь ключи/усилители по пути следования сигнала, чтобы импульс остался более-менее похож на себя самого?
До какой гармоники в таком случае принято пропускать сигнал?
Что вообще можно почитать на эту тему из литературы, чтобы прояснилось?
Реклама:
sleuthy вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 01:25  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: про спектр прямоугольного импульса

В вашем случае надо говорить о времени роста и спада импульса, которое вы хотите получить. Исходя из этого времени можно косвенно прикинуть частоту и понять, стоит ли игра свечь. В вашем случае, похоже, задача не тревиальная. Речь идет о сотнях мегагерц. Тут как со всеми сверхвысокочастотными цепями.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 01:30  
sleuthy
Частый гость
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
sleuthy на пути к лучшему
По умолчанию Re: про спектр прямоугольного импульса

ну, время роста/спада - чем меньше, тем лучше, в идеале
мне нужно послать импульс в линию и получить его отражение от неоднородностей волнового сопротивления.
чем короче импульс, тем меньше "мертвая зона", а чем ровнее его форма, тем точнее можно определить время, за которое он проходит по линии.
"сотни мегагерц" не пугают, можно конечно сразу взять с большим запасом, но хотелось бы подвести все-таки это дело под теоретическую базу...
sleuthy вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 01:34  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: про спектр прямоугольного импульса

вы решили пойти на пролом. Я учился на радиолокацию. Должен вам сказать, что для вашей задачи есть масса способов получить более точный результат. Например, надо послать периодичный сигнал с переменной частотой и принятую частоту послать на сумматор. В итоге получатся комбинационные частоты. Полосовым фильтром снять разницу частот, которая будет пропорциональна расстоянию. Это самый простой способ измерить расстояние.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 01:59  
sleuthy
Частый гость
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
sleuthy на пути к лучшему
По умолчанию Re: про спектр прямоугольного импульса

проблема в том, что нужно не только определять расстояние, но и саму форму, амплитуду и полярность отражения...
и практически все кабельные рефлектометры (типа рейс-105, рейс-205, ри-20м, ри-307, и т.д.) работают именно так.
sleuthy вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 02:04  
Papimas
Вид на жительство
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 416
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 96 сообщении(ях)
Papimas на пути к лучшему
По умолчанию Re: про спектр прямоугольного импульса

Собираетесь делать импульсный рефлектометр?
Их схемы можно найти в интернете и посмотреть заводскую реализацию.
Отражённый импульс не будет иметь точно такой же вид, он будет слегка искажён.
Из личного опыта: если встретиться "слабая" неоднородность, например муфта на кабеле, ответвитель сигнала на коаксиальном кабеле кабельногоТВ, и т.д, то отражённый сигнал вообще будет многочисленным, т.е. в ответ придёт несколько слабых импульсов далеко не прямоугольных по форме и сильно ослабленных по амплитуде
Papimas вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 02:35  
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: про спектр прямоугольного импульса

Форма отражённого импульса во многом зависит от полосы пропускания самой линии, которую собираетесь мерить.
Так что посылать очень короткий импульс в двух проводную стальную линию не имеет смысла.
Отражёнку можно и не разлечить на фоне естественной не однородности.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
telekot вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 12:01  
sleuthy
Частый гость
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
sleuthy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Про спектр прямоугольного импульса

Сообщение от Papimas Посмотреть сообщение
Их схемы можно найти в интернете и посмотреть заводскую реализацию.
может у нас гугл какой-то разный, мой мне только описания характеристик и руководства пользователя подсовывает...

Сообщение от telekot Посмотреть сообщение
Форма отражённого импульса во многом зависит от полосы пропускания самой линии, которую собираетесь мерить.
Так что посылать очень короткий импульс в двух проводную стальную линию не имеет смысла.
Отражёнку можно и не разлечить на фоне естественной не однородности.
это я тоже имею в виду.
но к примеру, витая пара 7-ой категории спокойно пропускает 600-700 Мгц.
телевизионный коаксиал - и того больше.
поэтому в сам кабель "упереться" здесь будет сложно.
sleuthy вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 12:21  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,962
Сказал спасибо: 7,395
Сказали Спасибо 18,548 раз(а) в 6,448 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Про спектр прямоугольного импульса

Сообщение от sleuthy Посмотреть сообщение
но к примеру, витая пара 7-ой категории спокойно пропускает 600-700 Мгц.
телевизионный коаксиал - и того больше.
Вопрос только на какое расстояние.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 12:23  
sleuthy
Частый гость
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
sleuthy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Про спектр прямоугольного импульса

вообщем говоря, получается, нет смысла раскачивать выходную часть прибора на большую частоту, чем в любом случае сможет пропустить кабель?)
sleuthy вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Два РАЗНЫХ вопроса про ножку Меги-8 ajsn Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 18 31.05.2011 13:43
Измерение длительности импульса fawkes Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 09.11.2008 16:41
Вы родом из 70-80х если: baskervil Отвлекитесь, эмбеддеры! 163 23.10.2008 22:26
[Решено] Про статолет DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 03.01.2008 00:55
Как выделить срез импульса? vicselc Поиск схем. Делимся схемами 10 09.07.2007 01:27


Часовой пояс GMT +4, время: 11:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot