Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
06.09.2011, 23:47
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Выбор компаратора
Добрый вечер. Есть схема:
Смысл схемы выдать сигнал при достижении определенного напряжения.
Скажите, правильно ли я ее сделал? и подойдет ли в качестве компаратора L293, l2903 ? Или какой использовать для такой схемы?
В симуляторе этих микросхем нет, а то что есть и работает нету в магазине...
Заранее благодарен
|
|
|
|
07.09.2011, 00:02
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Выбор компаратора
Чтобы понять, подойдет ли компаратор или нет, нужно:
1. Знать нужную точность отработки порога переключения;
2. знать нужное быстродействие (длительность фронта переключения);
3. Знать сопротивление/ток нагрузки;
4. учитывать, что в большинсте компараторов широкого применения выходной каскад выполнен по схеме с открытым коллектором. Ток втекает при низком выходном уровне, а вот выдать положительный уровень (вытекающий ток) без резистора, подтягивающего выход к питанию, они неспособны.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
07.09.2011, 00:09
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Выбор компаратора
1)немного не понял что нужно... уточните
2)быстродействие без разницы, он будет сравнивать напряжение, оно будет подниматься гдето секунд 10, после он должен выдать сигнал.
3)ток нагрузки 20 мА.
4)L2903, l293 и есть с общим коллектором?
|
|
|
|
07.09.2011, 09:55
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Выбор компаратора
Уважаемый swat24, Вы показали только махонький кусочек своей задачи. Мой список в предыдущем посте вообще-то мог бы быть в 2...3 раза длиннее. Изложите проблему максимально подробно и получите исчерпывающий ответ. Специалистов на форуме много.
1. Чтобы сравнить какие-либо компоненты, скачайте даташит на них. Если бы Вы это сделали, то увидели бы, что компараторы LM2903 и LM293 описаны в одном и том же даташите, т.е., по сути идентичны. Причем, LM193, LM293 и LM393 - тоже идентичны. Различаются только температурным рабочим диапазоном. LM193 - "боевые", LM293 - "промышленные", LM393 - "бытовые". Все - сдвоенные (2 компаратора в одном корпусе). Всё это описано в даташите.
2. Да, они с открытым коллектором.
3. Компараторы, как таковые, применяются, если нужно сформировать сигнал определенного логического уровня. Поэтому и выходной каскад делается с открытым коллектором. К какому напряжению подтянете его резистором - такие уровни и получите. Хоть 5 В, хоть 9 В, хоть 12...15 В. Если на выходе нужно получить всего-навсего какой-то сигнал, то в качестве компаратора применяются операционные усилители (ОУ), имеющие полноценный двухтактный выходной каскад. Например, самый дешевый LM358. Тоже сювоенный.
4. Если нужен только один-единственный компаратор, мне, например, нравится LM311. У него очень качественный выходной каскад с током нагрузки до 50 мА, имеющий кроме вывода коллектора еще и вывод эмиттера. Можно его конфигурировать как угодно.
5. При медленно меняющемся входном сигнале (10 с - это много) крайне желательно вводить в схему гистерезис, чтобы исключить ложные врабатывания вблизи порога переключения.
Вот такие нюансы, видимые навскидку. Не "партизаньте", колитесь!
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
07.09.2011, 10:37
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Выбор компаратора
Falconist, Спасибо что помогаете, щас объясню то что нужно получить.
Есть конденсатор, который заряжается до 50 вольт, в соседней теме это обсуждаем, нужно узнать, когда зарядиться конденсатор до нужного напряжения что бы можно было сбрасывать груз. Через ацп не хочу делать, т.к. это доп работа для МК та и нужно нормальное питание или ИОН. Решил сделать так что бы при достижении определенного значения на МК приходил сигнла 3.3 вольта, для этого и стоит оптопара, так же и для защиты МК, нужна ли она? или без нее обойтись можно?
В протеусе просимулировал с обычным компаратором оно работает, выдает нужный сигнал. Но с реальными схемами не хочет...
С открытым коллектором схема будет при срабатывании опускать напряжение в землю, правильно ли понял? Если так то можно будет поставить на катод, что бы в землю опускал. Или вообще поставить напрямую на МК и ждать 0 а не 1.
На счет тех компараторов что я указывал в первом посте я как пример дал. С ними работаю в первые, поэтому так...
Вот сама схема как собирал в протеусе:
|
|
|
|
07.09.2011, 11:17
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Выбор компаратора
Так работать не будет по двум причинам:
1. Нет резистора, подтягивающего выход к питанию (лог. единица);
2. Компаратор сравнивает напряжения на входах относительно общего провода. В данном случае - минусового. Так, как Вы изобразили, напряжение на неинвертирующем выводе - "плавающее". Оно не привязано ни к какому потенциалу в схеме компаратора.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
07.09.2011, 11:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Выбор компаратора
Порог переключения извесных мне компараторов 0.2 вольта. В протеусе вероятно это не учитывается. Если нужен порог переключения на 3.3 вольта, то соответственно на одном из входов компаратора должно быть такое же опорное напряжение. При достижении напряжения в 3.3 вольта на втором входе, компаратор откроет выходной транзистор, иными словами на выходе изменится логический уровень определяемый напряжением на выходе.
|
|
|
|
07.09.2011, 11:21
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Выбор компаратора
На счет резистора я уже понял, а если поставить выход компаратора на 3 вывод оптопары, поидее когда компоратор сработает будет 0 и диод засветиться.
На инверсный вход подается питание для сравнения, в данном случае подбирается делителем 0.48 В.
|
|
|
|
07.09.2011, 11:44
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,026
Сказал спасибо: 7,450
Сказали Спасибо 18,654 раз(а) в 6,477 сообщении(ях)
|
Re: Выбор компаратора
Компаратор
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
07.09.2011, 11:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Выбор компаратора
Сообщение от swat24
|
Есть конденсатор, который заряжается до 50 вольт, в соседней теме это обсуждаем, нужно узнать, когда зарядиться конденсатор до нужного напряжения что бы можно было сбрасывать груз.
|
Это, как я понимаю, к задаче об управлении ключами на мосфетах.
Первые мысли, которые пришли в голову:
- нельзя ли обеспечить заряд конденсатора заведомо более быстрый, чем период пусков защелки. И не париться этим далее.
- к чему такая точность, компаратор? Ну зарядится до 50.0v, или до 49.5v - решающая разница есть? А если нет, то можно просто высоковольтный стабилитрон (или цепочку) - и контроль непосредственно логическим входом МК.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:42.
|
|