Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас... |
10.06.2011, 21:34
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,961
Сказал спасибо: 7,394
Сказали Спасибо 18,539 раз(а) в 6,447 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от alex6002
|
Процесс осыпания и есть энтропия...
|
Энтропия - в народном переводе это бардак (хаос).
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
10.06.2011, 21:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от trampampusha
|
А на это преобразование энергия была затрачена или нет?
Если да, то откуда она взялась?
|
Затраты естественно есть, куда же без них.
В общем виде
Энергия (A) -› преобразование -› Энергия (A, B, C..) + энтропия.
|
|
|
|
10.06.2011, 21:35
|
|
Прописка
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от trampampusha
|
А на это преобразование энергия была затрачена или нет?
Если да, то откуда она взялась?
|
Ммм. trampampusha понимаете, мы говорим на разных языках. Ну как объяснить слепому, что роза красная? В физике действительно довольно много дыр, но я уже писал - ЧТОБЫ НАЙТИ ДЫРУ В ЗАБОРЕ, НАДО ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИТЬ ВЕСЬ ЗАБОР!
|
|
|
|
10.06.2011, 21:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от alex6002
|
Еще точнее - выравнивание потенциалов.
|
Согласен, это определение точнее.
Что касается энтропии - это та часть энергии, которая выпадает в осадок, т.е., которую невозможно использовать для дальнейшего преобразования.
|
|
|
|
10.06.2011, 21:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Сообщение от VladimirIvan
|
Чтобы понять работу системы надо выйти за её пределы.
|
Т.е. мы признаем, что не все так просто как кажется, и что закон сохранения энергии может иметь исключения?
Сообщение от alex6002
|
Груз под воздействием магнитного поля полетел к магниту - совершает работу. Долетел - прилип - все дальше никакой работы ему нет - сила есть а перемещения нет. Понимаете?
|
Хорошо. А что такое СИЛА?
Она ведь есть!
Сообщение от alex6002
|
Представьте много высоких куч песка разной высоты. Потихоньку кучи осыпаются, а промежутки между ними поднимаются.
|
Т.е. совершается некая работа.
Я правильно понял?
Или перемещение песка в Вашем примере может происходить без затрат энергии и сил?
Последний раз редактировалось Falconist; 11.06.2011 в 00:16.
|
|
|
|
10.06.2011, 21:51
|
|
Прописка
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от AJScorp
|
Согласен, это определение точнее.
Что касается энтропии - это та часть энергии, которая выпадает в осадок, т.е., которую невозможно использовать для дальнейшего преобразования.
|
И вот тут интересное. Если взглянуть чуть шире, то все в мире идет в сторону усреднения. Потенциалы выравниваются, сложные системы разрушаются до простых... Единственное исключение - разум. Только мы можем создавать более сложные системы из простых. С чего бы это у Бога такое для нас исключение? У вселенной инстинкт самосохранения? И мы лекарство от энтропии? trampampusha!!! используйте мозги по назначению!!!!
|
|
|
|
10.06.2011, 21:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от trampampusha
|
Т.е. мы признаем, что не все так просто как кажется, и что закон сохранения энергии может иметь исключения?
|
Закон сохранения энергии написан настолько обобщенно, что обойти его не получится.
trampampusha, как считается КПД, исходя из этой формулы?
Сообщение от AJScorp
|
Энергия (A) -› преобразование -› Энергия (A, B, C..) + энтропия
|
|
|
|
|
10.06.2011, 21:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от alex6002
|
В физике работой называется произведение силы на перемещение.
|
Здесь я бы Вас поправил - ПРИНЯТО НАЗЫВАТЬ.
В свое время Гром было принято называть Божьим гневом.
Я это к тому говорю, что все постронено на условностях.
Последний раз редактировалось trampampusha; 10.06.2011 в 21:55.
|
|
|
|
10.06.2011, 21:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от alex6002
|
Только мы можем создавать более сложные системы из простых.
|
К сожалению, создавая упорядоченную структуру, создаем и хаос, увы.
|
|
|
|
10.06.2011, 22:02
|
|
Прописка
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от alex6002
|
trampampusha!!! используйте мозги по назначению!!!!
|
Я поясню, а то обидитесь...
Груз можно держать постоянным магнитом, не затрачивая при этом ничего.
А можно электромагнитом - расходуя энергию на пустой нагрев и гудение.. Эффект и там, и там одинаковый, но во втором случае тепловая смерть чуть ближе... Пожалейте вселенную! Плюс к этому, раз Вас по крайней мере интересуют подобные вопросы - значит Вы могли бы принести вселенной пользу, и чуть отсрочить ее смерть! При правильном приложении СИЛЫ! Не на гудение...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:20.
|
|