Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас... |
16.06.2011, 21:11
|
|
Частый гость
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от abyrv
|
-6) Прочитал про «гидротаран». Очень интересный эффект, хотя, так или иначе, всего лишь энергия воды преобразуется в электрическую. Но ни в случае с «гидротараном» ни в случае с резонансным контуром закон сохранения энергии не нарушается.
|
Такое впечатление, что мы говорим как слепой с глухим. Ну очень любопытно узнать, откуда берется энергия для работы насоса в "гидротаране". некоторые говорят, что по ниточкам на которых подвешена модель этого насоса, а есть "мужы" что уверяют втом, что в бочке кто то сидит и воду через трубочку пускает или как то иначе, но как, Вы не обьянили, хотя уверяете в сохранении энергии....
Ну а почему же происходит "триггерный эфект" и при чем здесь резистор - без коментариев.
|
|
|
|
16.06.2011, 23:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от trampampusha
|
Именно так.
Поэтому чтобы получить что-то от этого шагового, надо для начала фазу на Землю бросить, озаботившись тем, чтобы защита не сработала, а потом уже пробовать снимать шаговое напряжение.
|
А Вы раньше не слышали байку, которую цитировали?
|
|
|
|
17.06.2011, 00:55
|
|
Прохожий
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Альтернативная энергия
Ну надо-же!!! У когото вопреки НИКУ всетаки есть проблемы, толи с памятью, толи с амбициями, толи просто посты набирает...
Ктото, когдато написал: "если просто человек на улице ни к кому не обращаясь сказал чепуху надо быть упертым занудой, чтобы начинать с ним спорить."
NOPROBLEM - Вы зануда, (по Вашему-же определению)...
PS: Разбор граматических ошибок прошу не проводить. Все прекрасно уже поняли что с Вами, учителем(цей), трудно тягатся..
|
|
|
|
17.06.2011, 01:24
|
|
Прохожий
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Уважаемый birom
По порядку:
Про гидротаранный насос.
Я прочитал о нем на википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%...ED%E0%F1%EE%F1 . Даже уже там все прекрасно объяснено. Цитата: «…Не требует для работы каких-либо внешних движителей, благодаря чему может быть весьма полезно в местности, где нет электроснабжения либо в местности малообжитой и редкопосещаемой. Энергию для работы насос получает из потока воды, перетекающего под действием силы тяжести из т.н. "питающего" резервуара (например, из запруды на реке) по "питающей" трубе в какой-либо нижерасположенный сток (например, в ту же реку ниже по течению). Пропуская через себя бо́льшую часть воды с небольшой высоты h (разница высот между стоком и уровнем воды в питающем резервуаре) насос поднимает меньшую часть воды на бо́льшую высоту H (разница высот между верхней точкой отводящей трубы и уровнем воды в питающем резервуаре)…».
Пояснения.
Рассмотрим один цикл работы насоса. Рисунок, взят оттуда же (да простят меня его правообладатели).
Вода по условию течет с возвышенности. Отсюда и берется энергия (потенциальная энергия в поле тяжести земли). По мере продвижения по трубе потенциальная энергия воды переходит в кинетическую. Далее в трубе сделан небольшой отвод, а после него стоит отбойный клапан, который перераспределяет энергию – одна часть (и довольно большая) кинетической энергии основного потока передаётся небольшому потоку в ответвлении, а другая часть сжимает пружину клапана. После открывания отбойного клапана основной поток начинает движение с нулевой начальной скоростью. Вот и ответ. Кинетическая энергия всего потока перешла в кинетическую энергию небольшой его части, затем в энергию сжатого воздуха в воздушном колпаке, а уж потом только сжатый воздух совершил работу при расширении и поднял воду в отводящей трубе.
Я бы удивился (и сказал бы, что закон сохранения нарушается) если бы весь поток поднялся по отводящей трубе, но здесь говорится лишь о его части, поэтому всё в порядке.
Про феррорезонанс.
Ещё раз приведу схему и ВАХ. Обратите внимание на то, что кривую «б» нужно понимать как ВАХ с установившимися значениями токов и напряжений (переходные процессы можно считать законченными). Подключим к схеме генератор синусоидального напряжения. Величина тока через контур определяется графически как место пересечения горизонтальной прямой, соответствующей амплитуде напряжения генератора, и кривой «б». Выше и ниже уровня «ямы» («ямой» я называю участок 3-6-4) точка пересечения одна, а вот на уровне самой ямы точек пересечения аж три. Теоретически это означает, что при заданном значении амплитуды напряжения возможны три различных значения тока через колебательный контур. На практике такая неустойчивость приводит к тому, что любое минимальное воздействие (а оно всегда найдется) на контур с промежуточным значением амплитуды тока (участок 3-6) переведет колебания в режим с устойчивыми значениями токов. А сам скачок происходит как раз тогда, когда вы доходите до точки 3 и продолжаете увеличивать напряжение, попадете в область, где колебания с такими значениями напряжения и тока неустойчивы. Далее начинается переходный процесс (который выглядит как скачок) и мы попадаем в точку 4. С обратным скачком тоже самое. Хотя, наверное, если осторожно крутить ручку генератора то можно пройти «яму» без скачка: дойти до точки 3 и начать уменьшать напряжение (может быть, повезет и попадём на участок 3-6), затем в токе 6 снова начать увеличивать напряжения (тут должно второй раз повезти ). Надо будет попробовать на досуге.
|
|
|
|
17.06.2011, 02:02
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,962
Сказал спасибо: 7,394
Сказали Спасибо 18,541 раз(а) в 6,448 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
17.06.2011, 08:53
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от Ar-Gen-Tum
|
В Природе просто идет распад и человек оказался на пути этого распада.
|
Отчего же сразу распад? В звёздах, например, вполне себе синтез идёт, в Солнце тоже.
|
|
|
|
17.06.2011, 09:40
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
|
|
|
|
17.06.2011, 10:25
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Я хотел задать вопрос тут, но решил выделить в новую тему, хотя это относиться и к текущей.
https://kazus.ru/forums/showthread.p...616#post375616
Если взять конденсатор, зарядить его до определенного напряжения, а затем подключить к нему параллельно второй точно такой-же, какое напряжение установиться на обоих конденсаторах?
Если исходить из закона сохранения заряда - половина заряда перетечет в незаряженный конденсатор и на двох конденсаторах установиться половина напряжения, т.е. U/2
Но если рассмотреть вопрос с точки зрения закона сохранения энергии (о котором здесь немало написано и многие в него верят), то получится следующее:
Примем
С - емкость одного конденсатора
W - энергия заряженного конденсатора
U - напряжение на конденсаторе
x - напряжение на двох конденсаторах в установившемся режиме
энергия заряженного конденсатора
W=(CU^2)/2 (^2 - обозначает квадрат т.е. U*U)
При подключении второго конденсатора энергия не изменилась (закон сохранения энергии!), но напряжени естественно изменилось и стало x (см. выше) т.е имеем
W=(2*C*x^2)/2 2*C два кондера по С, х - новое напряжение
После несложных преобразований имеем
C*x^2 = (CU^2)/2
C сокращается и получается
x^2 = (U^2)/2
и окончательно имеем
x (напряжение на двох кондерах) = U разделить на корень квадратный из 2
т.е. x=U/1.41 !!!
PS где истина я не знаю.....
|
|
|
|
17.06.2011, 11:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от alex1_09
|
...
Если взять конденсатор, зарядить его до определенного напряжения, а затем подключить к нему параллельно второй точно такой-же, какое напряжение установиться на обоих конденсаторах?
...
|
Этот случай в ТОЭ рассматривается. Это ограничение на теорию.
В теории возможно нарушение закона сохранения энергии,
а в реале ничего не нарушается. Не так давно демонстрировал коллеге.
И каждый может легко проверить.
|
|
|
|
17.06.2011, 11:12
|
|
Прописка
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от trampampusha
|
Удел гениев-любителей находить новые и интересные решения.
|
Ключевые слова!!! Сразу вспоминается Виссуалий Лоханкин и его роль в мировой револиции из "Золотого теленка"(если кто читал). Обычно на таких форумах и собираются единомышленники по поболтать и чтоб не напрягаясь. Чуствуешь себя причастным к Великому и не оцененным по достоинству ... Только NONPROBLEM картину портит !!! Господа, от этого очень хорошо помогает вопрос к самому себе - А что я уже СДЕЛАЛ? Есть ли у меня РЕАЛЬНЫЕ (физические) результаты, чтоб я мог предлагать свои идеи окружающим?
Насчет того, что время одиночек прошло (тут кто-то писал) - неправда это. Зворыкин - телевидение, Сикорский - вертолеты, фон Браун - ракеты --список до бесконечности... Из современных Альбер Фер - магниторезистивные головки.. А то, что они работали в корпорациях - так это только их методы, а не причина изобретения... Эдисон и Тесла тоже ведь не в одиночку работали. И так всегда - историю двигают личности.. Отличие их от текущего форума - они не причины рассказывали, кто и почему им мешает, А ДЕЛО ДЕЛАЛИ. Нужно было ставить опыты - шли и ставили, нужна была для дела корпорация- шли и убеждали корпорацию... Фон Браун вон вообще 5% бюджета Германии на свои игрушки тратил..
Последний раз редактировалось alex6002; 17.06.2011 в 11:28.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:22.
|
|