Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас... |
24.06.2011, 14:39
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,962
Сказал спасибо: 7,394
Сказали Спасибо 18,543 раз(а) в 6,448 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от IgorBaulin
|
То же самое сейчас происходит в сфере поиска некой СЕ
|
Всю историю человечества ищут, ищут, и что то никак не найдут.
А все "поиски" СЕ сводятся к:-"Я видел ролик, работает, Я читал, работает."
Давайте займемся изготовлением, Вы будете делать, а я советы давать. А если ничего не получается, то Вы ничего не понимаете.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
|
|
|
24.06.2011, 15:52
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Кто о чём . . А я о ветряке.
Изучая инфу по генераторам обнаружил, что практически все делают низковольтные машины чтобы заряжать аккум 12 вольт, преобразовывать потом в 220в 50гц, вылизывают аэродинамику ветряка, радуются долям процента повышения КПД, напроч забывая о том, что "запихивается" в аккум только 40% подводимой энергии (60% потеряли уже), извлекается 90% (потеряли ещё 10%), на работу преобразователя тоже надо 10% сбросить, итого от той энергии, что подарил Стибог, кипятим чайник или освещаем комнатку только одной пятой частью(ЧАСТЬЮ, не точкой!!!). Может есть какие мысли не терять 80% энергии, а использовать хотя бы 80-85 % от той, которая крутит лопасти ветряка? Может конструкцию генератора как то . . чтоб сразу 220в 50 гц и в соответствии с ГОСТом?
Последний раз редактировалось borych2; 24.06.2011 в 15:57.
|
|
|
|
24.06.2011, 16:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от borych2
|
Изучая инфу по генераторам обнаружил, что практически все делают низковольтные машины чтобы заряжать аккум 12 вольт,
|
Так делают только те, для кого важно аккумулировать энергию.
У Вас есть более эффективный способ ее запасать?
Сообщение от borych2
|
радуются долям процента повышения КПД, напроч забывая о том, что "запихивается" в аккум только 40% подводимой энергии (60% потеряли уже), извлекается 90% (потеряли ещё 10%),
|
Предложите вариант более эффективный.
Слив в сеть не рассматривается.
Сообщение от borych2
|
на работу преобразователя тоже надо 10% сбросить,
|
Не менее 20% надо сбрасывать, а не 10.
Сообщение от borych2
|
Может конструкцию генератора как то . . чтоб сразу 220в 50 гц и в соответствии с ГОСТом?
|
-))))
Это что же за чудо генератор должен быть, который при изменении оборотов на валу (а изменения имеют место быть от скорости вращения турбины, нагрузки и т.п.) сможет на выходе поддерживать 50 Гц, да еще и по ГОСТ-у?
Мечтать не вредно.
Неужели Вы думаете, что один такой умный и догадливый, а все вокруг идиоты, которым даже в голову не приходило желание иметь от ветроустановки всегда стабильные 220В, да еще и по ГОСТ-у?
Последний раз редактировалось trampampusha; 24.06.2011 в 16:13.
|
|
|
|
24.06.2011, 16:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от borych2
|
все делают низковольтные машины чтобы заряжать аккум 12 вольт, преобразовывать потом в 220в 50гц, вылизывают аэродинамику ветряка, радуются долям процента повышения КПД, напроч забывая о том, что "запихивается" в аккум только 40% подводимой энергии (60% потеряли уже), извлекается 90% (потеряли ещё 10%)
|
Тут все дело в том, что момент получения энергии и ее потребления не совпадает! Нужен буфер для ее накопления. На 220 В 50 Гц аккумуляторы трудно достать, поэтому все пользуются свинцовыми кислотными (цифры приведенные Вами для их) Что до преобразователя, то он в этом балансе наименее жаден. Если брать накопление на 60 В, то можно несколько процентов КПД отиграть, но за счет нестандартного преобразователя. А вот с аккумуляторами можно поиграть. Есть, например литийфосфатные батареи, которые хоть и дороже, но лишены многих недостатков свинцовых. Посмотреть можно тут: http://www.ecitypower.com/index.php?...d=34&Itemid=55
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
24.06.2011, 16:32
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,962
Сказал спасибо: 7,394
Сказали Спасибо 18,543 раз(а) в 6,448 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от borych2
|
чтоб сразу 220в 50 гц и в соответствии с ГОСТом
|
Конструкция ветродвигателя усложниться на порядок. Нужно управлять шагом винта и ставить клиноременный вариатор и не один. Плюс система управления всем этим. Дома на "коленке" нереализуемо, да и стоимость превысит стоимость АКБ и инвертора.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
24.06.2011, 16:34
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от VladimirIvan
|
Всю историю человечества ищут, ищут, и что то никак не найдут.
А все "поиски" СЕ сводятся к:-"Я видел ролик, работает, Я читал, работает."
Давайте займемся изготовлением, Вы будете делать, а я советы давать. А если ничего не получается, то Вы ничего не понимаете.
|
Вот и я о том-же. Сначала нужно бы систематизировать те явления, которые (вроде бы как) идут вразрез с существующими законами физики, изучить их, убедиться в том, что они никак не вписываются в существующую парадигму и не имеют объяснения с точки зрения существующих законов, и только после этого изобретать теории способные объяснить подобные явления. В противном случае можно изобретать велосипед до посинения, тем паче что никакой теоретической основы под него не подведено.
До настоящего времени мы знали ЧТО мы берём (какую энергию и где), как преобразуем (изменяем, трансформируем) и в каком виде утилизируем. Со всеми СЕ-установками я так и не увидел путнего (или хоть сколько-нибудь понятного) объяснения того, ЧТО и где мы берём и как преобразуем. Известен лишь вид утилизируемой энергии (электроэнергия, механическое движение, и т. п.). Однако то, что мы собрали некоторое подобия электрозажигалки для газовой плиты с использованием высоковольтных катушек, называемых Трансформаторами Теслы, ещё не объясняет ни наличия, ни способов преобразования мистической СЕ.
Пока физику будет заменять мистика ни о какой СЕ, а тем паче о её использовании, и речи быть не может.
|
|
|
|
24.06.2011, 16:43
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от trampampusha
|
Неужели Вы думаете, что один такой умный и догадливый, а все вокруг идиоты,
|
А 70 страниц флуда о "вечном двигателе" и прочих "энергиях торсионных полей"?
**Нужен буфер для ее накопления.**
Потихоньку рождается мысль - пусть ветряк совершает работу по преодолению силы гравитации - качает воду на Н-ю высоту. Вырабатывает электричество, напрямую приводит в действие электронасос. Потери - 20-30 %
По мере необходимости в электричестве накопленная вода льётся на гидротурбину, которая вырабатывает совершенно стабильно 220в 50 гц, а при изменении нагрузки, микроконтроллер увеличивает/уменьшает посредством сервопривода расход воды, льющейся на турбину. Конечно, из-за лампочки в 5 ватт на 2 минуты в туалете ночью, турбина не включается - для этого аккум. По прикиду - просто ёмкость обьёмом 60 куб(жд цисцерна) поднятая на чердак 2-х этажного дома(10 метров) обеспечит бесперебойный 1 КВт в течении часа. Или сутки просмотра телепередач. или 20 минут работы циркулярки или или . .и потеряли всего 30% от дармовой энергии ветра.
|
|
|
|
24.06.2011, 16:49
|
|
Прописка
Регистрация: 23.09.2005
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от Godzilla82
|
Масса - это характеристика вещества. Не более и не менее. Точно так же, как и заряд: электрический, барионный. Можно массу назвать гравитационным зарядом.
|
Ну сказать о чем то, что это просто свойство вещества такое - это вообще ничего не сказать.... Ну это все равно как на вопрос "Почему бывают световые лучи разного цвета" ответить "Потому что у них разные свойства - это просто свойство света такое".... хотя мы то прекрасно понимаем, что это свойство света есть функция от текущей энергии кванта света... и даже знаем соответствующие формулы которые описывают эту функцию....
Так и тут, о массе вопрос то стоит иначе "Какие базовые процессы в пространственно-временном континиуме создают такое свойство вещества как масса и какими физическими законами это определяется?" .... а вот этого мы как раз пока и не знаем - об этом и говорит автор вопроса.
|
|
|
|
24.06.2011, 16:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от borych2
|
Может есть какие мысли не терять 80% энергии, а использовать хотя бы 80-85 % от той, которая крутит лопасти ветряка?
|
Я вот тут подумал - можно воду разлагать на кислород и водород, а газ уже использовать в качестве топлива.
Видел, что в Европе (в частности Финляндии) на автозаправках добавилась колонка с водородом - литр водорода стОит примерно столько же сколько литр бензина.
Когда эти технологии доберутся до славян - у вас будет уже почти готовая водородная станция.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
|
24.06.2011, 17:04
|
|
Прописка
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Все описанные методы накопления энергии (вода на высоту, разложение на водород-кислород и др.) давно изучены и опробованы. Пока в бытовых масштабах неприменимы (не каждый сможет ради 1 КВТЧ сандалить цистерну 60 тонн себе на крышу))) Проще, дешевле, быстрее установить пару аккумуляторов под диван. Поймите, господа, в жизнь пробивается самое лучшее по использованию, прикольное но дорогое остается на бумаге. И никто тому виной - просто неэффективно! Всегда нужно уметь считать доход=расход, чтобы понимать - стОит оно того, или нет! Так же, как нет смысла изобретать за 200 000 Евро вечный генератор на 3 КВТ. Проще на эту сумму пользоваться энергией от столба ближайшие 100 лет!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:17.
|
|