Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас...

 
Опции темы
Непрочитано 26.06.2011, 14:45  
Godzilla82
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
Godzilla82 на пути к лучшему
Сообщение Re: Альтернативная энергия

Сообщение от Hcainik Посмотреть сообщение
По поводу хаоса в голове. Дело обстоит с точностью до наоборот. Вот поэтому я знаю как построить генератор СЕ, а Вы незнаете.
Ну факты говорят сами за себя. Если бы вы знали, как его сделать, то не сидели бы на этом форуме.

А выходит, что вы элементарных основ физики-то не знаете. И получается, что ваши знания - ложны.
Реклама:
Godzilla82 вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 14:46  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от borych2 Посмотреть сообщение
и с КПД - близким к 100%.
Не выдавайте желаемое за действительное!!!
В тех турбинах стоит банальный асинхронник, КПД которого на 1 КВт никогда не бывает выше 90%.
Сюда еще надо прибавить потери на самой турбине, ее механической части.
В итоге суммарный КПД окажется значительно ниже Вами ожидаемых.
Сообщение от borych2 Посмотреть сообщение
Расход воды в литрах 7-9
Необходимый перепад воды (вертикальный) примечание 3,5-4 метров
А теперь вставьте эти цифры в свой расчет и посчитайте еще раз.
Посчитайте, какую мощность можно снять со столба воды высотой 3,5-4 метра при потоке 7-9 л. Как я понимаю, речь идет о литры/сек.
Ну и параметр 7-9 литров при 3,5-4 метрах означает, что при 3,5м расход 9 л/с, а при 4м - 7л/сек.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 14:50  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,962
Сказал спасибо: 7,394
Сказали Спасибо 18,542 раз(а) в 6,448 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

вода со скоростью 1метр в секунду проходящая через ометаемую площадь турбины в
1 кв. метр при кпд 100% выдаст 500ватт.
Малонапорные турбины не бувают более 50% КПД.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 14:51  
IgorBaulin
Временная регистрация
 
Аватар для IgorBaulin
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
IgorBaulin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Из соседней ветки блестательная задачка по физике с указанием авторства:

Сообщение от vigo1974 Посмотреть сообщение
Условие:
Медведь катится с горки. Дано: масса медведя m, его начальная скорость v, его конечная скорость v', длина горки L, угол горки a. Сила трения равна нулю.

Вопрос: какого цвета медведь катится с горки - бурого, белого, или какого-нибудь ещё?

Решение: В условии сказано, сила трения Fтр = 0. Очевидно, перед нами т.н. ”идеальный медведь”. Идеальный медведь не имеет физических размеров, а значит не может отражать цвет. Т.о., в привычном понимании перед нами бесцветный медведь. Но известно, что медведь имеет ненулевую массу, а значит обладает энергией которую может излучать в виде фотонов. Физические размеры медведя равны нулю, а масса отлична от нуля =› внутреннее давление и температура медведя огромны, а значит:
1) медведь состоит из осколков атома водорода,
2) излучает ультрафиолет,
3) в виду огромной плотности массы представляет из себя чёрную дыру.

Ответ: перед нами абсолютно чёрный медведь.
Сообщение от ArgusB Посмотреть сообщение
Увы, медведь разумной массы быстро исчезнет, полностью превратившись в излучение Хокинга

Последний раз редактировалось IgorBaulin; 26.06.2011 в 15:00.
IgorBaulin вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 15:07  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от Hcainik Посмотреть сообщение
Цитата:....Это, видимо результат тупой экстраполяции.....Экстрополяция здесь не приделах. А вот тупость, да. Но не моя. Я же невиноват что Вы неимеете представления о принципах получения свободной энергии. Персонально для Вас разъясняю. СЕ можно получить везде, где имеется взаимодействие пары сил, одна из которых для Вас является халявной. В данном случае сила гравитации. Если же обе силы халявные, как например в магнитах, то тогда полный алес п...ц. Впрочем Вы скорее всего, этого непоймете, так что, как видите, вопрос о тупости остается открытым.
Если нет разницы между силой и энергией, то ИМХО вопрос можно закрывать! ОКОНЧАТЕЛЬНО!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!

Последний раз редактировалось Falconist; 26.06.2011 в 15:17.
NOPROBLEM вне форума  
Сказали "Спасибо" NOPROBLEM
mahovik77 (15.11.2013)
Непрочитано 26.06.2011, 15:12  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от NOPROBLEM Посмотреть сообщение
Если нет разницы между силой и энергией, то ИМХО вопрос можно закрывать! ОКОНЧАТЕЛЬНО!
Так вот, я и писал ранее, что в этой теме, что не флуд, то оффтоп.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 15:30  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от borych2 Посмотреть сообщение
Ёмкость на 100 кубов - Ж/Д цисцерна весом 12 тонн, списанная стоит от 6-ти до 10 тыш руб.
Новая или ржавая, которая признана негодной для эксплуатации?
Кстати, ж/д цистерна вообще-то на 60 кубов, а большая, что на 8 осях, та на 120 или 125 тонн.

Да и цена заявленная Вами не реальная, т.к. на сегодняшний день закупочная цена тонны металлолома составляет примерно 7000 рублей.
А Вы захотели купить 12 тонн за 6000р.
http://www.wesmart.ru/metallolom_price.html
Так что в лучшем случае готовьте 70 000 рубликов, это не считая доставки. погрузки и разгрузки.

Сообщение от Godzilla82 Посмотреть сообщение
Итого, 1 заполненная канистра 100 кубов позволит поработать утюгу 1,8 кВт примерно 1 час.
Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Малонапорные турбины не бувают более 50% КПД.
Ну не хочет человек понять элементарные вещи.
Ему например нужно иметь 50 Гц.
Что это значит?
А это значит, что генератор должен крутиться строго на определенной скорости не зависимо от нагрузки. В свою очередь это значит, что расход воды будет почти тот же, хоть при нагрузке в 100 Вт, хоть в киловатт, т.к. турбины обычно бывают проточными и здесь важена скорость прохождения струи, которая и определяет скорость вращения турбины, а значит и частоту выходного напряжения.
Т.е. это значит, что нагрузка всегда должна быть максимальной, иначе затраты энергии на подъем воды в цистерну превысят вырабатываемую водой энергию, причем в разы.
Есть и другие минусы этой системы, просто не хочется много писАть.

Последний раз редактировалось trampampusha; 26.06.2011 в 15:35.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 15:52  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
Так вот, я и писал ранее, что в этой теме, что не флуд, то оффтоп.
Если человек ничего не знает, то ему кажется что можно сделать все, что угодно! Без ума жить-Рай!
По мере заполнения чердака, понимаешь, что всеобщая причинно-следственная связь ограничивает возможности и умножает печали((С) Экклезиаст)
"Нет в мире совершенства"- сказал Лис, узнав, что на свете кроме кур существуют еще и собаки. Но некоторые узнают о неприятностях слишком поздно. А некоторые вобще никогда не узнают. Для этого надо ничего не делать (если начнешь делать, то непременно получишь неприятный опыт и немало расстройств). А еще надо общаться с людьми не лично, а на форумах в интернете, немедленно квалифицируя неучами, тупицами и дураками тех, кто не согласен с изрекаемыми благоглупостями. Так без особых хлопот можно надолго сохранить оптимизм, младенческий задор и неотразимую безапеляционность высказываний
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо NOPROBLEM за это сообщение:
Ar-Gen-Tum (26.06.2011), mahovik77 (15.11.2013), ni-c3000 (03.07.2011), true71 (01.07.2011), VladimirIvan (26.06.2011)
Непрочитано 26.06.2011, 16:10  
borych2
Временная регистрация
 
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
borych2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

считали то вы немного по неправильной формуле, калькулятор тут оказывается ни при чём. А формулу вот неизвестно, по не знанию или специально, привели ДЛЯ ПРОТОЧНОЙ ГЭС.
* Формула для расчета мощности падающей воды:

H*V*10 кВт,

где H - высота падения воды,

V - расход, кубометров в секунду. **


попробуйте так? За сколько времени 100 кубов по 10 литров /сек выльются?(ответ: за час выльется 36 кубов, 100 кубов -за почти 3 часа) Ваша формула уменьшила желаемое в три раза.
по поводу КПД :
Полный кпд гидротурбины h = hг · hm · h0 — отношение полезной мощности, отдаваемой турбинным валом, к мощности пропускаемой через Гидротурбина воды. В современной Гидротурбина полный кпд равен 0,85—0,92; при благоприятных условиях работы лучших образцов Гидротурбина он достигает 0,94—0,95.

Это один элемент. Второй - генератор.**КПД турбины при преобразованием тепловой энергий в механической приблизительно 33.8% , а КПД генератора
98.7%. ** Если использовать моторчик от детской игрушки, конечно, Вы будете правы - такого КПД не получим.

Последний раз редактировалось borych2; 26.06.2011 в 16:22.
borych2 вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 16:28  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

borych2, так Вы посчитали реальную отдаваемую мощность рекламируемой Вами турбины, при этом Вы даже заявили о КПД=100%?
trampampusha вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свободная энергия isosimowo Отвлекитесь, эмбеддеры! 4130 04.10.2018 19:46
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53
[Решено] "Первые на луне" - альтернативная история рус косм avr123-nm-ru Отвлекитесь, эмбеддеры! 1 29.01.2008 15:38


Часовой пояс GMT +4, время: 03:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot